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 L'affaire Roswell

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Maya
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MessageSujet: L'affaire Roswell   Lun 27 Aoû - 19:51

Un incontournable de l'ufologie : l'incident de Roswell


Une petit résumé pour les rares personnes qui ne connaîtraient pas cette affaire :


L'HISTOIRE DE ROSWELL


Mercredi 2 juillet 1947, un orage éclate au dessus de Corona, petite ville à 120km de Roswell, Nouveau Mexique. A 21h50, le fermier William "Mac" Brazel entend une violente déflagration.Le lendemain matin, il retrouve "un amas d'objet qu'il ne peut identifier" sur un rayon d'un kilomètre dans son champ. Il croit alors qu'un O.V.N.I. (Objet Volant Non Identifié - U.F.O., en anglais Unidificated Flying Object) s'est écrasé au milieu de son élevage de moutons.Il présente alors quelques débris à ses voisins, Floyd et Loretta Proctor. Ensemble, ils préviennent le shérif, George Wilcox, qui, devant l'ampleur du problème, joint des officiers de la base militaire la plus proche, le commandant Blanchard et l'officier Jesse Marcel. Ces derniers interviennent rapidement sur place et transportent des débris à la Base Wright Field dans l'Ohio.
Les conjonctures allèrent de bon train jusqu'au 8 juillet, date à laquelle le Roswell Daily Record cita le lieutenant Warren Haught, officier chargé des relations extérieure:"Les nombreuses rumeurs qui circulent à propos du disque volant ce sont concrétisées hier, le service de renseignements du 509th Bomb Group de la Eight Air Force, Roswell Army Air Field, étant entré en possession d'un disque grâce à la collaboration d'un fermier des environs et du poste de police du comté". Ce même jour, le Pentagone envoie une équipe spéciale à Roswell, puis une conférence de presse est organisée. L'Armée émettra un démenti: la nature du crash est en réalité un prototype de ballon-sonde. L'affaire est close pour l'Armée, mais la nouvelle a eu le temps de faire le tour du monde et d'éveiller la curiosité de certains.
1978.L'affaire aurait pu s'arrêter là mais, au hasard d'une rencontre , le physicien nucléaire, féru d'ufologie(étude des phénomènes associés aux ovnis), Stanton Friedman, le directeur d'une chaîne de télévision, Hughie Green et un expert ufologue, William Moore décidèrent ensemble de rédiger un ouvrage contenant toutes les clés de l'affaire Roswell. "Crash at Corona" est publié en 1992. Auparavant, en 1989, Friedman et ses associés produirent une émission sur l'incident, en dépit des imperfections et de quelques questions laissées en suspens. Ce programme est suivi par près de 28 millions d'américains.
En 1995, l'affaire rebondit. Une dépêche en provenance de Londres annoncent la sortie d'un document "confidentiel", d'origine militaire qui présenterait l'autopsie d'une E.B.E. (Entité Biologique Extraterrestre)décédée à la suite du crash de Roswell, en 1947. Ce film tourné en 91mm, en noir et blanc est de très mauvaise qualité. Cette cassette a été délivrée aux autorités par Ray Santilli, producteur de cassettes vidéos musicales. Il affirme avoir obtenu cette vidéo, en 1992, grâce à son auteur, Jack Barnett, caméraman militaire américain. Les ufologues s'interrogent sur l'authenticité de cet enregistremment.
Cette affaire qui ressurgit en 1978 a fait l'objet de nombreuses enquêtes qui ont mis à jour certains faits et comportements liés principalement à l'Armée américaine.
La vérité sur l'affaire et sa cassette restera-t-elle toujours floue ?

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Un article de Mr Gildas Bourdais qui nous montre bien à quel point la désinformation est présente dans cette affaire:


Roswell et " La rumeur de Roswell "

Par Gildas Bourdais (octobre 1999)


L’épisode central de Roswell : Le champ de débris, le communiqué de Roswell et le démenti de Fort Worth.

Les principaux témoins et comment ils sont traités dans le livre de Pierre Lagrange, " La rumeur de Roswell ".



Le dossier de l’accident supposé d’un ovni dans la région de Roswell en 1947 est très complexe, avec plusieurs épisodes, des centaines de témoins, directs ou indirects, retrouvés depuis 1978, plusieurs équipes d’enquêteurs, des polémiques qui se déroulent encore aujourd’hui.

Seuls sont présentés ici les faits et témoignages importants relatifs à l’épisode central : le champ de débris, le communiqué de presse de Roswell et le démenti de Fort Worth. Les autres épisodes de l’affaire sont laissés de côté : second site de crash, avec engin et cadavres, etc. Ils seraient trop longs à analyser ici.

Nombreux sont ceux pour qui l’affaire de Roswell, c’est surtout un canular, le film de l’autopsie d’un " extraterrestre de Roswell " qui a fait un énorme scandale à travers le monde en 1995. En France, Pierre Lagrange a repris ce thème, notamment, dans son livre " La rumeur de Roswell ", en 1996.

Mais comment Lagrange a-t-il traité le dossier de Roswell proprement dit ? Nous allons le " tester " sur des témoignages importants cet l’épisode central : comment les a-t-ils présentés ?

Si j’ai fait un oubli quelconque dans ce pointage, ce qui est possible, merci de me le signaler (avec la page du livre).



Les témoins directs sont signalés entre parenthèses. Les déclarations sous serment, signées avec témoins, appelées " affidavits ", les enregistrement sur vidéo (ou audio) sont également signalés.

Les affidavits sont reproduits pour la plupart dans le livre de Karl Pflock " Roswell in Perspective " (1994), qui défend d’ailleurs la thèse du train de ballons " Mogul ". D’autres figurent dans le troisième livre de Kevin Randle, " Roswell UFO Crash Update " (1995). Ceux du professeur Charles Moore et du colonel Cavitt sont dans le " Roswell Report " de l’US Air Force (1995).

Les vidéos figurent dans la vidéocassette " Recollections of Roswell ") publiée par le FUFOR.

Les remarques sur le livre de Lagrange sont en italiques.



Mercredi 2 juillet 1947

Vers 21 h 50, M et Mme Dan Wilmot (témoins) voient un objet ovale traverser rapidement le ciel de Roswell, Nouveau-Mexique, se déplaçant vers le nord-ouest.

Cité par Lagrange dans " La Rumeur de Roswell ".



William Woody (témoin) et son père voient un " météore brillant ", blanc avec une queue rouge, traverser le ciel.

Non cité par Lagrange



Le même soir (selon plusieurs témoignages), il y a un violent orage dans la région de Corona, petite ville au nord-ouest de Roswell. Le fermier William " Mac " Brazel, au ranch Foster dans la région de Corona, à environ 120 km au nord-ouest de Roswell, entend une violente explosion, différente du tonnerre.

Non cité par Lagrange


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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Lun 27 Aoû - 19:52

suite...

Jeudi 3 juillet

Brazel découvre le matin (selon plusieurs témoignages) sur ses pâturages un large champ de débris étranges, que son troupeau de moutons refuse de traverser.

Très intrigué, Brazel en ramasse quelques-uns et va, le soir même, montrer un petit morceau à ses voisins, Floyd et Loretta Proctor (témoins, affidavit et vidéo) : on ne peut ni le couper ni le brûler. Brazel leur propose de venir voir le site avec eux, mais c’est loin, il est tard et ils déclinent l’invitation.

Ce témoignage n’est pas cité par Lagrange.



Le même soir, Brazel retire du champ une pièce assez large, circulaire, et la met à l’abri dans une remise (le communiqué de presse de Roswell va y faire allusion).

Non cité par Lagrange



Dimanche 6 juillet

Le fermier Brazel arrive à Roswell, Nouveau Mexique, avec un échantillon de débris. Il va au bureau du shérif George Wilcox pour montrer ces débris étranges.

Le shérif Wilcox, intrigué par les débris, appelle la base des bombardiers atomiques de Roswell, le seul groupe de bombardiers atomiques à l’époque : c’est l’élite de l’armée de l’air américaine.

Curieusement, plusieurs officiers arrivent très rapidement pour voir les débris, puis retournent à la base (plusieurs témoignages : notamment Phillis McGuire, fille du shérif, affidavit et vidéo).

Témoignages non cités par Lagrange



Le colonel William Blanchard ordonne au major (commandant) Jesse Marcel, responsable de la sécurité de la base, d’aller inspecter sans délai le champ de débris, conduit par le fermier Brazel, et de se faire accompagner.

Le major Jesse Marcel (témoin principal, plusieurs entretiens de 1978 à 1981, vidéo) part avec le capitaine Sheridan Cavitt,

responsable du contre-espionnage (CIC : Counter Intelligence Corps), guidé par le fermier Brazel, chacun dans sa voiture. Il y a au moins 20 km de route de terre cahoteuse pour arriver à sa ferme, le ranch Foster, et ils n’y arrivent que tard le soir. Ils vont passer toute la journée du lendemain sur le site.

Marcel, selon son propre témoignage, inspecte le large débris courbe entreposé dans la remise, et vérifie avec un compteur Geiger qu’il n’est pas radioactif

Détail non cité par Lagrange



Pendant plusieurs années, le colonel à la retraite Sheridan Cavitt, retrouvé par les enquêteurs au début des années 90, niera avoir participé à l’opération : sa femme confiera aux enquêteurs Randle et Schmitt qu’il est toujours tenu au secret. Puis il s’en souviendra subitement en 1994 lorsqu’il sera interrogé par l’Air Force (entretien et affidavit dans le Roswell Report).

Ce comportement curieux de Cavitt n’est pas cité par Lagrange.



Pendant qu’il était au bureau du shérif, le fermier Brazel s’est entretenu au téléphone avec Frank Joyce (témoin), journaliste et animateur de la radio KGFL, qui a justement fait un appel de routine au shérif. Sur le moment, Joyce n’a pas fait très attention à son histoire.

Non cité par Lagrange



Pendant ce temps, le colonel Blanchard expédie par avion à la base de Fort Worth, Texas, les échantillons de débris, sur ordre du général Clements McMullen, chef adjoint du Strategic Air Command au Pentagone. Les échantillons, acheminés sous sac en plastique scellé, sont réceptionnés par le colonel Thomas DuBose, adjoint du général Roger Ramey, Commandant de la 8ème Armée (témoignage sous serment de DuBose signé en 1991, et vidéo). Le colonel DuBose contrôle personnellement le transfert du sac à bord d’un autre avion (un B-25 ou un B-26), qui part aussitôt pour Washington. DuBose a attaché le sac au poignet du colonel Alan Clark, commandant de la base, chargé du transport.

Ainsi, l’état-major de l’Air Force au Pentagone a toute la journée du lundi pour examiner ces premiers débris, avant le communiqué de presse de la base de Roswell du mardi matin.

Ce récit très important n’est pas cité par Lagrange. A noter que le général DuBose est aussi un grand absent du Roswell Rreport de l’Air Force.



Lundi 7 juillet

Le major Jesse Marcel et le capitaine Cavitt passent toute la journée à inspecter le site et à remplir leurs deux véhicules de débris. Là, les témoignages divergent entre Marcel et Cavitt.

Selon Jesse Marcel, le champ de débris était très grand : 1 km de long et jusqu’à 100 m de large (en forme de cône), avec de très nombreux morceaux éparpillés. Il y a notamment beaucoup de fragments de petite taille, très légers, minces et très résistants (entretiens avec plusieurs enquêteurs, en 1978, 1979, le dernier en 1981). Selon lui, ils ont compris tout de suite que ce champ de débris était extraordinaire.

Ces débris ont été décrits, non seulement par Marcel, mais par plusieurs autres témoins qui les ont vus ou en ont eu entre les mains. Ce sont notamment :

Bill Brazel (fils de Marcel, vidéo), Loretta Proctor, Tommy Tyree, Jesse Marcel Jr (fils de Marcel : nombreux entretiens, affidavit, vidéo), Lewis Rickett (assistant de Cavitt, vidéo), Robert Shirkey (affidavit, vidéo), Robert Smith (affidavit, vidéo), le capitaine Henderson qui va être pilote de l’avion transportant des débris. Ce témoin est indirect : selon sa femme Sapho (affidavit, vidéo), ses deux filles : Mary Goode (affidavit) et Katherine Groode (vidéo), et son ami John Kromschroeder, métallurgiste qui a eu en main un morceau (affidavit). Autre témoin militaire : le major Ellis Boldra qui va tester plus tard des morceaux restés à Roswell, et vérifier leur exceptionnelle résistance.

Selon ces témoins, il y avait plusieurs sortes de débris. Ils ne les ont pas tous décrits, mais leurs témoignages se recoupent bien.

Ils décrivent ainsi :

des morceaux minces et légers mais extrêmement solides, en très grand nombre, qu’on ne pouvait plier ;
des morceaux de feuilles très minces et souples, semblables à de l’aluminium mais également très résistantes, et reprenant leur forme lisse après avoir été froissées ;
des morceaux ressemblant à du parchemin ;
des morceaux ressemblant à de la bakélite ;
des filaments transparents comme des fils de pêche en nylon (témoignage de Bill Brazel).
Surtout, il avait aussi de petites poutrelles (section en I) avec des impressions en relief de caractères ressemblant à des hiéroglyphes (selon Marcel Sr et Jr).

Enfin, Bill Brazel, et d’autres témoins, se rappellent d’un sillon dans le sol, mais pas Marcel.

Ces descriptions sont quasiment absentes du livre de Lagrange. Ces témoignages sont écartés en quelques mots pages 137 et 138, et p 153 pour les " hiéroglyphes ".

Par contre, aucun des témoins fragiles, liés d’ailleurs à la partie la plus controversée, celle de la découverte supposée d’un appareil avec des cadavres, ne manque à l’appel dans le livre de Lagrange : Ragsdale, Kaufmann, Dennis, Anderson (convaincu de faux témoignage).



En revanche, la fille de Brazel, Bessie Brazel-Schreiber, a fait un témoignage divergent (affidavit préparé par Karl Pflock) : elle se rappelle seulement de débris de ballon et de cible radar, avec des baguettes de balsa et du papier collant décoré de fleurs stylisées (le fameux " scotch à fleurs "). Mais elle ne décrit pas un " train " de nombreux ballons accroché à un long filin en nylon (hypothèse " Mogul " formulée par Karl Pflock en avril 1994 et reprise par l’Air Force dans son Roswell Report). Selon Bessie, les débris semblaient venir d’un " grand ballon qui avait explosé ". Or ces ballons étaient du type très courant de ballon météo en néoprène.

Témoin longuement cité par Lagrange



Selon le professeur Charles Moore (affidavit dans le Roswell Report), qui lançait ces trains de ballons à la base de Alamogordo près de White sands, ils étaient d’un poids de 350 g et d’un diamètre de 1,20 m après gonflage. Etant gonflés à l’hélium, gaz neutre ils ne pouvaient donc exploser. Les cibles radar étaient faites de feuilles d’aluminium collées sur papier ou tissu et montées sur baguettes de balsa de 1,30 m de long, et ressemblaient à ces cerfs volants.

Selon Charles Moore, les cibles radar de ces trains de ballons, un peu plus grandes qu’à l’ordinaire, étaient si fragiles qu’on les avait renforcées avec du scotch orné de dessins de fleurs stylisées (drôle de soucoupe!). On n’a jamais retrouvé de modèle de ces dessins, qui reposent sur la mémoire de Moore, très hostile à l’hypothèse ovni. On n’a pas retrouvé non plus le moindre document mentionnant la récupération d’un train de ballons Mogul sur le ranch de Brazel.

Ce témoin est longuement cité par Lagrange, qui consacre un chapitre entier soutenant l’hypothèse du train de ballons " Mogul " : chapitre 12 " Le projet Mogul ". Ironiquement, il souligne p 151 que " …rien ne les distinguait des ballons dont l’usage tendait alors à se multiplier : des ballons en néoprène, des cibles radar et des appareillages de détection ". Mais il ne pose pas la question : comment les officiers chargés des bombardiers atomiques ont-ils pu annoncer la découverte d’une soucoupe volante ? Quant aux " hiéroglyphes " sur de petites poutrelles signalés par Marcel et son fils, Lagrange considère comme " évident " (p 154) que c’étaient les dessins de fleurs sur le papier collant.



Le témoignage de Bessie est mis en doute par son frère Bill et les voisins Proctor, Strickland et Sultemeier, qui affirment qu’elle n’était pas à la ferme à ce moment là !

Non cités par Lagrange



Le capitaine Cavitt, lui, ne se rappelle que d’une petite quantité de débris de ballon. A noter tout de suite : il ne se rappelle aucunement d’un grand train de ballons accrochés à un filin (hypothèse Mogul), et pas davantage de " scotch à fleurs " ! (entretien dans le " Roswell Report " diffusé par l’Air Force en 1995). Il s’en tient donc à peu près à la première version de l’Air Force. Interogé par le colonel Weaver sur Karl Pflock, il dit :

" je l’aime bien, c’est notre meilleur debunker ! ".

Détail non cité par Lagrange, bien entendu.



Pourquoi Cavitt s’est-il refusé à admettre qu’il avait trouvé un train de ballons Mogul, malgré les questions répétées du colonel Weaver ? Peut-être parce que, dans son esprit, le respect de son serment du secret n’allait pas jusqu’à mentir grossièrement.

Lagrange ne s’interroge pas là dessus.



Le lundi soir, les deux hommes rentrent séparément, chacun dans sa voiture, pleine de débris. Le soir, au départ de Cavitt, Marcel est resté plus longtemps pour ramasser encore d’autres débris, en remplissant complètement sa voiture.

Détail non cité par Lagrange



Marcel est si impressionné par les débris qu’il s’arrête chez lui et réveille sa femme et son fil à deux heures du matin. Son fils Jesse Junior, 11 ans et demi, deviendra un témoin capital sur les débris. Ils examinent les débris pendant une heure, étalés sur le sol de la cuisine, puis Marcel rapporte tout à la base (témoignages de Marcel, sa femme et son fils).

Selon Jesse Marcel Junior (voir son affidavit), son père était très excité par sa découverte, sa Buick était remplie de débris et ils ont passé longtemps à en examiner, étalés sur le sol de la cuisine.

Cité par Lagrange, qui minimise cependant en parlant d’une " caisse " de débris.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Lun 27 Aoû - 19:53

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Mardi 8 juillet matin

Dès six heures du matin, Marcel et Cavitt font leur rapport au colonel Blanchard. Ils lui montrent les débris et lui expliquent qu’il en reste encore beaucoup sur le terrain (témoignage de Marcel : Cavitt ne se rappelle pas de cela…).

Non cité par Lagrange



Le colonel Blanchard avance son briefing à 7 h 30. Il ordonne au major Edwin Easley (témoin peu avant sa mort, après avoir répété qu’il était tenu au secret), prévôt de la police militaire, d’aller avec ses hommes prendre contrôle du champ de débris, conduits par Brazel.

Non cité par Lagrange



Blanchard a plusieurs entretiens téléphoniques avec sa hiérarchie. Il reçoit l’instruction de faire venir Marcel le jour même par avion à Fort Worth, avec une partie des débris qu’il a récoltés, pour que le général Ramey puisse les examiner.

Cité par Lagrange



Dans la matinée, le colonel Blanchard ordonne au lieutenant Walter Haut, chargé de la presse, d’écrire et diffuser le fameux communiqué annonçant la découverte d’un " disque volant ".

Walter Haut (nombreux entretiens, affidavit, vidéo), porte le communiqué vers midi aux deux journaux et aux deux radios de Roswell. Ce texte est diffusé par câble rapidement et va faire le tour du monde en peu de temps, provoquant un déluge d’appels téléphoniques à Roswell (les journaux, la base, et même le shérif).

Episode cité par Lagrange



Toujours dans la matinée, le capitaine Cavitt repart à son tour visiter le champ de débris, cette fois avec un assistant, le sergent-chef Lewis Rickett (témoignage de Rickett validé implicitement par Cavitt dans le Roswell Report de l’Air Force, affidavit, vidéo). Selon Rickett, à l’approche du terrain, ils sont contrôlés par des MP (Police militaire) déjà en poste. Ils visitent le site avec le major Easley : des soldats sont en train de collecter les débris. Rickett essaye de faire plier une mince pièce carrée d’environ 60 cm de côté et légèrement incurvée. Il n’y arrive pas, et le major se moque de lui : " Le petit malin qui essaye de faire ce que nous ne pouvons pas faire ". Rickett observe que ces débris semblent être le résultat d’une violente explosion (toujours ces ballons qui ne peuvent exploser !).

Lagrange s’emploie à récuser ce témoin très important (p 145), sans donner le contenu de son témoignage. Il cite Robert Todd, ufologue acharné à démolir Roswell, avec un argument non probant. Rickett a dit qu’il avait également assisté le physicien La Paz à enquêter sur les traces au sol dans les environs de Roswell en 1947. Or Todd a établi que Ricket avait encore travaillé avec La Paz en 1949, sur l’étude des " boules de feu vertes ". Todd en conclut qu’il a confondu les deux dates et que sa mémoire est défaillante : témoin récusé ! Il n’envisage pas une seconde que les deux épisodes pourraient être vrais.



Le major Easley leur dit que le site a été photographié sous tous les angles avant de commencer le ramassage, comme pour un accident d’avion. Selon Vernon Zorn (témoin), à l’époque responsable du service photo à Roswell, ces photos n’ont pas été prises et n’ont pas été développées par son service. Une équipe spéciale était venue, sans doute de Washington. Si ce témoignage est vrai, l’opération avait dû démarrer au moins la veille.

Non cité par Lagrange



C’est cette équipe spéciale qui aurait récupéré l’ovni et les cadavres sur un autre site : cette partie de l’histoire n’est pas analysée ici. Pour mémoire, un autre témoin, Frank Kaufmann (affidavit, vidéo), affirme avoir fait partie de cette équipe, mais sa crédibilité est mise en question, certains détails de son témoignage paraissant peu vraisemblables.

Lagrange s’étend longuement sur la fragilité de ce témoin.



A la fin de la visite, Cavitt dit à son assistant Rickett de tout oublier et de ne jamais parler de cette visite.

En 1994, le colonel Cavitt, interrogé par le Colonel Weaver (Roswell Report), ne niera pas cet incident. Il expliquera qu’il avait peut-être dit cela à Rickett car il n’était pas fier d’avoir perdu sa journée à inspecter des débris de ballon.

Episode non cité par Lagrange



Un voisin du Ranch de Brazel, Budd Payne (témoin, affidavit), ayant eu vent du crash, traverse en voiture les deux miles et demi qui le séparent du terrain pour venir voir, mais il est arrêté par des gardes armés qui lui font faire demi-tour.

Non cité par Lagrange



Mardi 8 après midi

Dans l’après-midi, le fermier Brazel est ramené à Roswell par la police militaire. Selon certains témoignages, il aurait fait plusieurs déplacements avec les militaires, dont un survol des lieux en avion le matin.

Non cité par Lagrange



Selon le directeur de la station de radio KGFL, George " Jud " Roberts (affidavit, vidéo), le propriétaire de la station Walt Whitmore emmène Brazel chez lui le soir et enregistre un entretien qu’il compte diffuser le lendemain. Brazel passe la nuit chez Whitmore (témoignage également de son fils).

L’entretien ne sera jamais diffusé, après un appel téléphonique de Washington le lendemain le lui déconseillant fortement : il risque de perdre sa licence en trois jours ! Brazel sera alors repris en main par les militaires et passera la journée du 9 à la base, jusqu’à son fameux entretien avec la presse le soir.

Cet épisode important est absent du livre de Lagrange.



En début d’après-midi, le major Marcel part au quartier général de Fort Worth avec quatre autres officiers, dont le Lt-Colonel Payne Jennings, commandant adjoint de la base, à bord d’un bombardier B-29. Selon l’ingénieur de vol Robert Porter qui était à bord (affidavit validé par le Roswell Report de l’Air Force, vidéo), ils portent avec eux de petits paquets, de dimension comparable à des cartons à chaussures (sauf un paquet plus grand, triangulaire, d’environ 1 m de côté), soigneusement emballés. Ces paquets semblent trop petits pour avoir contenu les débris photographiés à Fort Worth. Selon Porter, qui a eu l’un de ces paquet entre les mains, il était si léger qu’il semblait vide.

Le capitaine Henderson, pilote du B-29, dit à l’équipage qu’ils transportent des débris de soucoupe volante. A l’arrivée, ils doivent attendre l’arrivée de gardes armés pour pouvoir aller se restaurer. Au retour le soir même, on leur dit que c’étaient des débris de ballon.

Ce témoignage important, publié même par l’Air Force (sauf pour les noms des officiers et l’allusion à une soucoupe volante) est absent du livre de Lagrange.



A Roswell, le lieutenant Robert Shirkey (affidavit, vidéo) assiste en début d’après midi, à côté du colonel Blanchard, au départ d’une équipe transportant des pièces non emballées. Ce témoignage ne cadre pas bien avec celui de Porter : peut-être s’agit-il d’un autre vol ? La question reste ouverte encore aujourd’hui. Shirkey sera muté peu de temps après sur une autre base, sans doute, pense-t-il, parce qu’il en a trop vu.

Témoignage non cité par Lagrange



Le colonel Blanchard part en congé subitement dans l’après midi, après avoir été injoignable par les journalistes. Selon certains témoins, il serait parti visiter le site des débris.

Dès son arrivée à Fort Worth, Le major Marcel apporte un paquet de débris au bureau du général Ramey, qui l’ouvre pour voir les débris. Selon Marcel, ils laissent le paquet sur la table et Ramey l’emmène dans la salle des cartes pour qu’il lui montre le lieu exact du champ de débris. Lorsqu’ils reviennent, le paquet a été emporté ailleurs. En revanche, se trouvent étalés au sol des fameux débris très abîmés qui vont être photographiés et montrés à la presse un peu plus tard (témoignage recueilli notamment par Walter Haut).

Non cité par Lagrange



Le major Marcel est photographié seul devant les débris.

Selon un entretien cité par William Moore dans son livre de 1980 (" The Roswell Incident ") il aurait dit avoir été photographié devant une partie des vrais débris.

Ce récit est mis en question par Kevin Randle, qui souligne que Moore a donné trois versions différentes de cet entretien : dans son livre, puis quand il a envoyé ses notes à son éditeur, puis dans son magazine Focus (Voir notamment le message de Randle sur internet, liste UFO Updates, 19 déc 1998 : archives en accès public sur le site Ufo Mind).

De plus, Marcel, dans d’autres entretiens (notamment avec Walter Haut, et le journaliste Johnny Mann), a toujours affirmé qu’on les avait cachés à la presse, et que les photos prises avec Ramey et DuBose devant les débris n’étaient qu’une mise en scène.

Il subsiste cependant une incertitude sur la nature des photos prises avec Marcel. Selon Kevin Randle, elles ont peut-être été prises avant la séance de presse, par l’officier chargé de la communication, le major Charles Cashon.

Lagrange ne cite que le texte envoyé par Moore à son éditeur (p 156) et tient pour acquis que les photographies de Fort Worth montrent les vrais débris récoltés sur le ranch de Brazel.



Le général DuBose a révélé, lors d’un entretien réalisé par Jaime Shandera et publié par le Mufon UFO Journal de janvier 1991, que c’était lui qui avait mis en place ces débris de ballon dans le bureau, sur ordre direct du Pentagone. Il avait réceptionné les débris, apportés par un B-29, dans un grand sac de toile. Marcel et les autres officiers n’étaient pas à bord, et c’était donc sans doute, un autre vol. Il avait lui même fait étaler les débris dans le bureau. Pour lui, ce n’était qu’un " tas d’ordures ".

Cependant, cet entretien avec Shandera, non enregistré, est contesté par d’autres enquêteurs, notamment Kevin Randle, et il subsiste un doute sur l’origine exacte de ces débris. Shandera se disait persuadé que c’étaient les vrais débris de l’ovni, et aujourd’hui de rares enquêteurs (le photographe Bond Johnson et l’équipe " RPIT ") le croient encore !

Shandera est un curieux personnage dans l’ufologie américaine. C’est lui qui avait reçu le premier document mystérieux sur " Majestic 12 ", sous forme de film dans un paquet anonyme et l’avait divulgué avec William Moore en 1987. Moore a avoué en 1989 avoir collaboré à la désinformation militaire et il est complètement discrédité. Tous deux se sont complètement retirés de l’ufologie et il semble que l’on n’a même plus leurs adresses.

Moore subsisterait comme concierge à Los Angeles.

Qu’en est-il de Jaime Shandera ? Son intervention dans l’affaire Roswell a surtout accru les incertitudes sur cet épisode clé.

Lagrange cite longuement, et exclusivement, le long entretien non enregistré de DuBose avec Shandera (pp 156 et 157), pour arriver à conclure que l’on voit sur les photos les vrais débris, qui sont des débris de ballons Mogul.



Le major Marcel croyait devoir accompagner les vrais débris en avion jusqu’à la base technique de Wright Field de l’Air Force (plus tard Wright Patterson), mais le colonel Ramey lui dit que d’autres allaient s’en charger. Il lui demande cependant d’assister, sans rien dire, à la conférence de presse du soir.

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Lun 27 Aoû - 19:54

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Mardi 8 au soir : le démenti de Fort Worth

En fin d’après-midi, le reporter photographe James Bond Johnson (témoin, audio), du journal " Fort Worth Star Telegram ", est envoyé à la base pour photographier des débris de " soucoupe volante ". Il est mené au bureau du général Ramey, prend plusieurs photos des débris avec le général Ramey et son adjoint le colonel DuBose, puis rentre à son journal.

Récemment, Bond Johnson (qui a fait une longue carrière dans le renseignement militaire) a prétendu que c’était lui qui avait déballé les débris dans le bureau, et que c’étaient les vrais débris de Roswell, contrairement à ses témoignages précédents (enregistrés par l’enquêteur Kevin Randle). On peut considérer cette nouvelle version comme très douteuse.

Vers 18 h, l’adjudant du service météo Irving Newton est convoqué à son tour. Dès son arrivée au bureau de Ramey, il identifie des débris de ballon et de cible radar " Rawin ", devant quelques journalistes et officiers, puis il est congédié.

Irving Newton a affirmé dans tous ses entretiens que c’étaient des débris de ballon très courants.

Cependant, son témoignage a varié au cours des années, sur un point particulier, l’attitude de Jesse Marcel dans le bureau de Ramey. Dans son entretien publié par le Roswell Report de l’Air Force, il dit que Marcel avait essayé de le convaincre qu’il y avait des inscriptions extraterrestres sur ces débris. Or dans un entretien précédent avec Kevin Randle en 1990, il dit que Marcel lui montrait des morceaux en lui demandant s’ils provenaient bien d’un ballon normal. Newton avait l’impression qu’il cherchait seulement à " sauver la face ". De plus, selon Kevin Randle, il n’est même pas sûr que c’était Marcel (à qui Ramey avait dit de se taire) : c’était peut-être la major Cashon, chargé de la presse. (Randle, 2eme livre, p 43).

On peut considérer ce témoignage, surtout la deuxième version dans le rapport de l’Air Force, comme très douteux ! Il faudrait d’ailleurs expliquer comment il pouvait y avoir des dessins inusités, fussent-ils de fleurs stylisées, sur une cible radar " Rawin " normale (le scotch à fleur n’existait que sur les cibles plus larges de Mogul).

Lagrange s’appuie lourdement sur ce témoignage dans son livre.



DuBose a toujours affirmé, dans plusieurs entretiens, qu’il n’avait jamais vu les vrais débris. Il a affirmé, dans son affidavit, que ces débris de ballon avaient été présentés à la presse pour "détourner son attention ".

Non cité par Lagrange



Sur les photographies, qui sont devenues célèbres, on ne voit pas trace de débris étranges, ni même de " scotch à fleurs ", malgré d’interminables polémiques à ce sujet, alimentée par Bond Johnson et l’équipe " RPIT ".

Lagrange se garde bien de souligner cela.



Le général Ramey informe alors les médias de la méprise avec des débris de ballons. Il déclare avoir annulé le vol vers le centre technique de Wright Field. Cependant, un télétype du FBI (maintenant déclassifié et publié notamment dans le rapport du GAO), révèle à 18 h 17 (heure d’envoi) que les débris (" disque et ballon") sont bien envoyés à Wright Field pour examen. Le moins que l’on puisse dire, c’est qu’il y a eu quelques erreurs de communication ! D’autres témoins ont confirmé que les débris avaient bien été étudiés à la base de Wright.

Plusieurs témoignages indiquent que l’explication par un ballon avait commencé à être diffusée bien avant la séance dans son bureau. Ainsi, selon Art McQuiddy, éditeur du Roswell Morning Dispatch (affidavit et vidéo), la base de Roswell avait appelé peu après le passage du lieutenant Haut pour signaler que c’était en fait un ballon " radio-sonde " (c’est un autre type de ballon, beaucoup plus grand). A Fort Worth, le Major Kirton, chargé de la presse, a informé dès 17 h 30 (une demi-heure avant le diagnostic d’Irving Newton, le Dallas Morning News qu’il s’agissait d’un " ballon météo à haute altitude ".

McQuiddy, qui était un ami du colonel Blanchard, a aussi raconté (voir son affidavit) que Blanchard lui avait confirmé, quelques mois plus tard, que les débris de Roswell étaient extraordinaires et qu’il n’avait jamais rien vu de pareil.

Non cité par Lagrange



Lydia Sleppy (affidavit, et audio), employée à la radio KOAT d’Albuquerque, est appelée par John McBoyle, directeur de la radio KSWS de Roswell. Celui-ci a appris, directement par Brazel qu’il a rencontré à Roswell dans un café le matin (le jour exact n’est pas précisé), la découverte d’un engin qu’il a décrit comme une grande soucoupe écrasée (" a big crumpled dishpan ").

Mais au moment de taper l’information sur télétype, celle-ci est interrompue par un message du FBI interdisant la transmission pour raisons de sécurité nationale.

Témoignage cité par Lagrange p 93 sur le thème " la rumeur prend corps ".



Mercredi 9 juillet

Le démenti de Fort Worth fait les gros titres de tous les journaux américains, même le New York Times dont c’est le plus gros titre sur toute la vague de soucoupes volantes, en haut de première page. A partir de ce moment, les journaux américains vont tourner les témoignages de soucoupes en ridicule. La vague d’ovnis va beaucoup diminuer, et s’arrêter dans les jours suivants.

La presse écrit, sur information de Washington, que le lieutenant Haut a été sévèrement réprimandé, ou même les officiers de la base collectivement, pour leur lamentable méprise. Walter Haut a toujours nié cela (y compris à moi même lorsque je l’ai rencontré à Roswell en 1995).

Lagrange cite la presse (pp 18 et 19) mais pas le démenti de Haut.



A la base de Roswell, selon Robert Smith, de la 1ère Unité de Transport Aérien (affidavit et vidéo), plusieurs avions C-54 (quadrimoteurs) sont chargés de caisses dès 8 h du matin. Elles sont grandes mais très légères. Les avions partent vers la base de Kirtland (près d’Albuquerque), et pour acheminement à Los Alamos (plus au nord du Nouveau-Mexique).

Les militaires retrouvent Brazel (qui avait passé la nuit chez Whitmore), l’emmènent à la base et l’interrogent toute la journée.

Ils l’amènent le soir au bureau du Roswell Daily Record, où il donne une interview à plusieurs journalistes.

Il leur dit avoir trouvé les débris le 14 juin, contrairement au communiqué de Roswell qui parlait de la semaine précédente.

Il décrit des débris insignifiants, ne pesant pas plus de cinq livres au total. Mais il ajoute qu’il a déjà trouvé des ballons et que ces débris n’y ressemblent pas du tout.

Non cité par Lagrange



Un détail, cependant, attirera l’attention plus tard : Brazel mentionne des papiers collants avec des dessins de fleurs stylisés.

Le détail du " scotch à fleurs " est relevé par Lagrange dès la page 19 de son livre. Il cite longuement ce témoignage de Brazel sous escorte militaire, publié dans la presse le lendemain.



Brazel est également conduit à la radio KGFL où il retrouve Frank Joyce. Celui-ci le trouve très tendu, et lui dit qu’il a changé son histoire complètement. Brazel lui avoue qu’il est obligé de le faire, " sinon cela ira mal pour lui ", et ajoute au moment de partir que les " petits hommes verts " ne sont pas verts ! Avait-il vu des cadavres ou plaisantait-il seulement ? On ne le sait toujours pas aujourd’hui.

Non cité par Lagrange



Selon plusieurs témoins (ses voisins et son propre fils), Brazel va être retenu pendant plusieurs jours à la base. Son fils Bill, qui habite à Albuquerque, découvre l’affaire dans les journaux et accourt au ranch pour s’occuper des moutons. A son retour Brazel ne dira rien. Il se plaindra seulement, plus tard, d’avoir été humilié.

Témoignages non cités par Lagrange



A son retour à la base, le major Marcel demande à son collègue le capitaine Cavitt de lui montrer son rapport, mais celui-ci refuse : il dépend de sa propre hiérarchie du contre-espionnage (CIC) et son rapport doit aller directement à Washington.

Non cité par Lagrange



Selon Elizabeth Tulk (affidavit, vidéo), fille du shérif Wilcox, et et Barbara Dugger (affidavit, vidéo), petite fille du shérif, Wilcox et sa femme avaient été menacés de mort par les militaires s’ils parlaient.

Devinez ! Non cité par Lagrange



En juillet 1995, est publié dans la plus grande discrétion le rapport du General Accounting Office (GAO), qui est alors occulté par le scandale du film supposé de l’autopsie d’un extraterrestre de Roswell, divulgué fin juin. Le GAO se borne à constater la destruction sans motif d’archives de la base de Roswell, et fait ce seul commentaire : " Le débat sur la nature de ce qui s’est écrasé à Roswell continue ".

Lagrange affirme, dès le 8 août 1995 dans " Libération", que le GAO a accepté l’explication des ballons, et développe longuement cette affirmation dans son livre " La rumeur de Roswell " en 1996.



Un mot de conclusion

Le traitement de cet épisode central par Lagrange (si important par la force et la convergence des témoignages) relève pratiquement de l’escamotage. Il y a plus de pages, par exemple, sur les tendances d’extrême droite de certains ufologues, que sur ces témoignages.

En fait, il faudrait faire le même genre d’analyse sur les autres matières abordées dans ce livre, mais elles sont nombreuses et il faudrait écrire des volumes pour cela. J’espère que ces quelques pages sont suffisantes pour faire apparaître la démarche très particulière de Pierre Lagrange.

Gildas Bourdais

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Cette affaire est sans doute l'événement ufologique le plus extraordinaire de notre histoire , ce crash continue à faire couler beaucoup d'encre, les avis sont partagés.

Que pensez vous de cette affaire?
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 31 Aoû - 6:23

Cosmos a écrit:






............... "ROSWELL COMME SI VOUS Y ETIEZ" ......



"La vérité est si précieuse, qu'il faut la protéger
avec une garde rapprochée de mensonges".
....................................Winston Churchill.


................................................................



Etude sur les témoignages militaires et civils.


-A la mémoire de Leonard Springfield et Jesse.A.Marcel.

Piece jointe: Affidavit de Glenn Dennis/W.Haut.

Ref:
"E.T./La vérité sur Roswell"
de Richard.D.Nolane.Edition plein-Sud.
"Extra-terrestres,secret d'état."
de Cdt.J.G.Greslé.Chez Ramsay.
.................................................................
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.............................................................



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............................................................
Richard D Nolane à Graulhet


Cette fameuse affaire de Roswell,
tout le monde de l'Ufologie en a parlé...

Qu'en est-il exactement.....?

.....................

Le 8 juillet 1947,le journal local de Roswell,
le "Roswell Daily Record" lancait par l'AFP,
une nouvelle à caractére mondiale :
.
-"L'Armée Americaine avait recuperé une "soucoupe volante".....


Pour ou contre.....?
Qu'en savez vous ?

Mais oui,vous avez tous raison,
il s'est bien passé quelque chose a Roswell.!!!!


.................................................................


.......................
I. DEROULEMENT DES FAITS :
.........................


"Le festival d'Alburquerque"
...........................




Nous sommes le 1°Juillet 1947.

Une formation de 13 disques pérégrinent
au dessus de la ville d'Albuquerque.

Tous les radars des bases de la région sont en alerte.
Ils suivent les acrobaties de ces ovni
qui semblent faire une démonstration....


Le mercredi 2 juillet 1947:

Il fait un temps lourd et orageux.....!!

Un ovni est observé depuis un bon moment,
par tous les radars des quatre bases présentes sur la zone.
(Sandia,Kirtland,Roswell et White sand.)

..................................................

Il ne faut pas oublier que le Nouveau-Mexique est devenu
en 1947, la zone la plus secréte et la plus sensible des USA.
En effet,c'est l'état "Atomique" par excellence,
avec ces bases que l'histoire nous apprendra à connaitre..!!

-Los Alamos avec son "Manhattan Project".
-White Sands,centre d'essai
-Alamogordo.
-Roswell et sa base secréte de bombardiers B-29,
équipés des premieres bombes nucleaires au monde.!!!

.........................................................!

L'orage est sec et trés violent,comme toujours
dans cette région,il éclate en fin de soirée...!!

Premiers témoins:

Il est 21h50,quand le couple d'épiciers de Roswell,
Dan Wilmot et sa femme,prennent le frais sur leur terrasse,
ils observent un grand objet brillant,traversant le ciel nocturne
à grande vitesse en "vrombissant"


(L'ovni est de forme ovale,ressemblant
à deux soucoupes accolées bord à bord.).

La direction prise par l'ovni,est grossiérement
celle du ranch "Foster"
appartenant à W.W. Mac Brazel (à 120km).

Mac Brazel et ses voisin les Proctor,
entendent une trés violente explosion
au milieu des éclairs de l'orage déchainé...!!.....



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Exemple d'echos radar,tels que les suivent
les operateurs de la Défense.





Le jeudi 3 juillet au matin:
..................................

Mac Brazel et le fils de ses voisins,part à cheval
inspecter le ranch pour évaluer les dégats
éventuellement provoqués par la tempéte.

Ils découvrent alors un spectacle stupéfiant:
Sur une trés grande surface,le sol est recouvert
de débris d'apparence métallique.

Brazel ramassera quelques débris d'une légéreté extraordinaire.
Il montrera ces débris à ses voisins Proctor.
Il découvre alors un morceau circulaire de 3 métre de diametre.
Il le cache dans un abri prés d'une petite maison sans confort.



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Les époux Brazel.



Vendredi 4 -Samedi 5 juillet
...............................

Jour de la féte nationale..!!

Il semblerait que Brazel se soit rendu à Corona y voir des amis.
Il redemande aux Proctor,ses voisins,de venir voir les débris.
Apres discussion,il pense à prévenir les autorités.

N'ayant pas de téléphone,il décide alors
à se rendre le lundi à Roswell
pour y signaler sa découverte au sherif.




Le Dimanche 6 juillet 1947
.............................


Mac Brazel,le 6 juillet 1947,va voir à Roswell-city
le sherif George A.Wilcox et son adjoint B.A.Clark.

Le bureau du shérif jouxte lugubrement, celui de la prison.



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Brazel courageusement, apporte au sherif les debris étranges
qu'il a trouvé sur le terrain qu'il exploite prés de Roswell...

Le sherif decide aussitôt de prevenir
la base aerienne de l'U.S.Army....
Il contacte donc le Major Jesse Marcel,
Directeur de la sécurité de cette base nucleaire,
(Ce qui est une sacrée responsabilité!!)
et il lui signale la récuperation de debris trés bizarres...!!

Mais le téléphone sonne encore, c'est justement
l'animateur F.Joyce, qui est de permanence
à la radio locale KGFL.Il demande au sherif
s'il n'y a pas un événement important à signaler.

Le sherif passe alors le téléphone à M.Brazel,
qui raconte son histoire de debris inconnus
récupérés sur son terrain.



Nota:C'est alors le début de ce qui va devenir,
l'événement le plus marquant et révélateur
de toute l'ufologie mondiale.


..............

Le Major Jesse Marcel, dés qu'il est prévenu par le sherif,
rend compte à son chef directe, le Colonel W.Blanchard,
patron de la base de Roswell. Il rejoint le sherif
et rencontre M.Brazel. Il récupére les "débris inconnus"
et décide de les apporter à son chef,
croyant avoir alors affaire à une nouvelle arme sovietique.

Le colonel W.Blanchard rendra aussitot compte à Washington,
à son chef direct, le general Ramey.

Le Major Jesse Marcel et le Captain Cavitt son adjoint,
decident de se rendre de suite, sur le ranch de Brazel,
afin de constater "de visu", l'étendue des dégats...

Pendant ce temps, les fameux débris récupérés par J.Marcel,
sont placés sous scellés, dans un sac...
Ils partent aussitot par avion pour la base de FORT-WORTH...

Ils seront, par la suite, redirigés par avion,
sur le Pentagone de Washington...

Le major Marcel et le Captain Cavitt arrivent très tard
sur le ranch de M.Brazel. Ils décident donc,
de passer la nuit dans une petite maison
située prés de l'endroit où s'étalent les débris.


Qui parle de ballon?.......


.............................................................


-Lundi 7 juillet.
...................

De très bonne heure, Brazel, Marcel et Cavitt,sont sur le site.

Les débris sont etalés sur 1200 m. de longueur
et sur 300 m de large, avec une sorte
de dépression centrale sur 150 m...

Le Major Marcel procéde immédiatement,
à une mesure de radioactivité avec son compteur Geiger :
- Pas de radio-activité constaté.

Les deux hommes passent toute la matinée
et l'apres midi, à ramasser patiemment les débris.
Ayant rempli deux voitures,ils décident de rentrer à la base.
Marcel va alors prevenir Brazel,de la visite de soldats
le lendemain, pour ramasser le reste des débris.


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le lieu du crash...avec des réserves :

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-Mardi 8 juillet.
..................


A deux heure du matin, Marcel passe rapidement
chez lui Il réveille sa femme et son fils
pour leur montrer les étranges débris
découverts sur le ranch de Brazel.


A six heure, le Major Marcel, le Capitaine Cavitt
et le Colonel Blanchard boivent ensemble, un café.

La décision est alors prise d'avancer en urgence,
la REM (réunion d'etat-major) prévue pour 09 h 00 à 07 h 30.

Plusieurs décisions importantes sont prises :

1)- La police militaire est envoyée sur le ranch,
pour interdire la route du site à quiconque.

2)- Nouveau CR à Washington.

3)- Le Colonel Blanchard decide alors, de faire faire
une reco-aerienne sur le ranch.

................

Nota:
Il serait donc possible que la découverte de "l'engin crashé"
se soit faite lors de ce fameux vol de reconnaissance....!

.........

- Marcel part lui, en avion rendre compte à Fort Worth.

- Il est décidé à ce moment là,
de faire un communiqué au média.

Entre temps, une equipe photo arrive par avion,
directement du Pentagone.

- Vers 11 h 00 du matin :

Le Lieutenant W.Haut, sur ordre du Col.Blanchard,
informe les deux stations de radio
et les deux redactions de journaux
de la ville de Roswell de la decouverte
d'un "disque volant" par les militaires.

.............

Remarque:
A aucun moment,ces officiers trés expérimentés de l'US Army
ne parlent d'un quelconque ballon..!!

..........................................................


Voila le deroulement des faits, reconstitué méticuleusement,
à partir des temoignages (sous serments) des survivants,
du major J.Marcel et de l'enquête de Stanton Friedman.



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..................................

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 31 Aoû - 10:03

.......................
[g]II. ANALYSE :[/g]
.......................

En 1949, un sondage a ete effectué sur la nature
de ces "aeronefs inconnus" qui survolaient
le territoire des USA. :

[g]90% des americains se moquaient de la vie extraterrestre
et les 10% restant pensaient à des engins sovietiques.[/g]

Votre étonnement est compréhensible,
mais, je voudrais que nous nous posions
les vrais questions :

[g]-Pourquoi le Colonel Blanchard,
envoit-il le Lt Haut avertir presse et radio ?[/g]

C'est cette question qui est à la base de l'affaire de Roswell.

Nous sommes en 2006 et nous devons nous replonger
dans le contexte de cette fameuse [g]"guerre froide"[/g],
afin de bien saisir la reaction des differents acteurs en 1947.

Je répéte donc, que cette notion de "Soucoupe extra terrestres"
n'etait "absolument pas" primordiale
à cette époque d'après guerre (1947!!!).

Nous pouvons encore le constater à notre époque actuelle.!!!

C'est uniquement à partir de cette réflexion primordiale,
que l'on peut comprendre "l'affaire Roswell".

Le danger qui pouvait menacer les USA à cette époque,
n'est absolument pas les ET....!
Ce que craignent en premier les "capitalistes americains"
de l'époque, ce sont les "communistes soviétiques".!!!!

Les deux blocs se structurent et prennent forme.

Cela veut dire, que les USA qui ont déja fait exploser
au moins trois bombes atomiques,
croient être vraiment devenus eux, les maitres du monde.

Ils sont donc tres attentifs aux progrès des soviétiques,
à leurs actions d'espionnages.
Ces Soviétiques, qui eux seuls, commencent à vouloir
contester cette fameuse puissance americaine.

L'on peut alors mieux comprendre
que tous les engins bizarres
qui survolent les USA à cette époque, sont,a priori,
des engins sovietiques pour les militaires americains.

..............

L'US.Army, si fière de posséder de par son aviation
et ses bombes atomiques, une suprématie mondiale,
surveille son territoire, ses bases secrètes,
et surtout la première de toutes,
cette base de bombardiers de Roswell à capacité nucléaire.

L'U.S.Army est ridiculisée par les performances
de ces "engins secrets"
qu'elle suppose être,d'origine sovietique.

Cette fameuse et puissante armée de l'air
est incapable de les intercepter et de les abattre.

C'est ce detail qui va faire basculer "l'affaire"
et qui restera a la base de toutes désinformations
pendant ces si longues années de "guerre froide".

...............
[g]RETOUR AUX EVENEMENTS:[/g]
........................

Donc, lorsque M.Brazel, apporte au sherif ces débris
trouvés sur son ranch,(à 120 km de Roswell)
personne ne songe[g] à une soucoupe d'origine ET.[/g]

La réaction du Colonel commandant la base de Roswell,
peut alors très bien se comprendre ainsi :

-Face à ses officiers expérimentés,et à ses responsables
du renseignement,il va discuter
de la provenance possible de ces débris.

Ses officiers, sont peu au courant
des capacités technologiques des sovietiques.

Ils vont supposer alors, que c'est sûrement un engin russe,
et ils sont donc très fiers d'être les premiers
à pouvoir annoncer à la face du monde,
que la glorieuse U.S.Army a enfin réussi à récuperer
un de ces engins "mystérieux", qui narguent
ses chasseurs à réaction depuis si longtemps.

Cette réaction expliquera parfaitement la suite de l'affaire :

Le colonel Blanchard, ayant rendu compte à Washington,
et ayant par avion, expédié ces debris,
décide alors d'annoncer par voies de presse,
à l'ensemble du pays,
que l'armée de l'air des USA, a "enfin" récupéré,
une de ces fameuses "soucoupes volantes".






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EN FRANCE:


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.....................



[g]Voila donc l'explication de base de l'affaire ROSWELL.....!!![/g]

.......................
[g]III. RETOURNEMENT :[/g]
.......................

Que va-t-il alors se passer?

Dans un premier temps, le Pentagone va s'interroger
sur la nature de ces débris.
Devant la super-technologie constatée, les experts,
convaincus de l'origine inconnue de ces débris
vont convaincre les militaires de l'intérêt
de s'accaparer de cette surprenante technologie.....!!!

Personne ne sait ce qu'est l'engin réellement.
Les debris temoignent d'une réalisation trop avancée
pour l'epoque.
(Plus tard,la découverte des corps prés de l'engin,
confirmera absolument l'origine ET.)

L'on va donc dementir en urgence
l'histoire de la soucoupe.Ceci afin que les USA
puissent récupérer (en toute discrétions) cette super-technologie.
........

[g]L'histoire du ballon commence alors......[/g]
.....................................


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En 1947 :

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Schéma d'utilisation :

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[g]Débunking:[/g]

Le Major J.Marcel sera obligé de reconnaitre son erreur
devant les medias de l'époque, convoqués alors pour le "démenti",
dés la premiére annonce faite par le Colonel Blanchard.

Nota:
[g]L'on apprendra,mais beaucoup plus tard, que toutes les archives
de la base de Roswell, malgré leur importance stratégique,
ont disparues bizarrement.[/g]

Ces archives qui auraient pu alors confirmer,
les differentes missions avec leur pilotes,
les achats de caisses ou méme de cercueils
et autres etranges manipulations.



A suivre..



A+JP.


Dernière édition par Cosmos le Mar 24 Juin - 15:38, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 31 Aoû - 10:06

.......................
[g]IV. LA SOUCOUPE :[/g]
.......................

Nous savons que Brazel a recuperé differents debris:

Qu'il en avait caché un gros morceau tout rond
de 3 m de diamétre, dans une cabane.
Que les militaires récupéreront par la suite.

Le reste, ce sont ces especes de morceaux d'alu souples,
et des sortes de tiges trés solides mais légéres
comme du balsa (bois pour faire des maquettes).

Par contre, il existe d' autres témoignages
"soi-disant douteux", qui déclarent un "Crash"
encore plus au nord, dans une sorte de ravine,
et celui la, avec leurs fameux occupants.!!!

Certains de ces témoignages sont tres précis,
issus d'infirmiers et de conducteurs,
car ils "dévoilent" la récuperation des corps
et de l'engin proprement dit par une deuxiéme équipe.

Ces témoignages, sont vraisemblablement,
ceux de l'équipe medicale de récupération,
qui est une équipe dont le Major J.Marcel et le Cap.Cavitt
ne connaitront l'existence que beaucoup plus tard.

Nota:

Il ne faut surtout pas oublier un témoignage par lettre
écrite par un médecin ayant pratiqué
un examen sur un corps d'alien.

Cette lettre fut envoyée en 1979
(Donc bien antérieure au fameux film de 1993.)
au chercheur Leonard Stringfield
qui en respectera l'anonymat demandé.
(Voir dessin ci-joint, d'un corps d'alien)

.......................
[g]V. LA CLEF DE TOUTE L'HISTOIRE :[/g]
.......................

Mais.....!!Car il y a un MAIS..
Les militaires n'ont peut-être pas récuperé
une "vraie" soucoupe volante comme nous la concevons :

1)- Vu la qualité des debris...

2)- Vu la facilité pour transporter ces débris
(Pas de gros engins de levage wraekers,
de transport ou de grues..!)

3)- Vu la difficulté de transporter dans les soutes étroites
des bombardiers ou transporteurs de l'époque...
(ce n'était pas encore des Hercules C-130..!!)

Nous pouvons donc en déduire, si nous réfléchissons,
que l' US Army, n'a en réalité récupéré,
qu'une sorte de "Navette ou de Chaloupe de sauvetage".

Comme une sorte de "cabine de survie".



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Nota:

Exactement comme "essayent" de le faire de nos jours,
la NASA et les Russes. Ceci afin de posséder
un moyen de sauvetage urgent, pour récupérer
des astronautes en détresse sur orbite terrestre.

Le pourquoi de cette navette à cette époque,
reste à definir.....
Accident, ou action volontaire ayant mal tourné ?

La question restera posée.

.............................................................

Il n'en demeure pas moins que le système
de guidage "tactile" (Détail rapporté par un témoin)
et les occupants (Au nombre de 4),
furent très certainement récupérés.

Cette réalité du crash, entrainant cette volonté de secret
allant jusqu'à nier l'existence et la realité de ce fameux ovni
par toutes les commissions scientifiques et militaires possibles.....!!

.......................
[g]VI. BILAN :[/g]
.......................

[g]Voila le bilan de tout ce que l'on peut dire
de solide et de concret sur ce fameux crash,
avec les témoignages (sous serments!)
des différents acteurs militaires et civils,
récupérés patiemment par les chercheurs US
les plus sérieux et les plus compétents.[/g]

............................

.......................
[g]VII. QUESTION :[/g]
.......................

- Quelle etait donc la position de l'ensemble
de la population americaine
face à l'hypothese ET, en 1947....?

Dans un premier temps :

[g]A. En un :[/g]

1)- En 1947, le nouveau Mexique est une region
classée "sensible".

2)-C'est à Los Alamos, Ouest de Santa-Fé,
que le "Manhattan Project" a mis au point
la première bombe atomique (juillet 45..).

3)- C'est à Roswell, que s'installe
le 509° Groupe de bombardement avec ses B-29 :

4)- La seule unité au monde de bombardement
strategique nucleaire en 1947.

5)- C'est egalement à White-Sands que l'on expérimente
les V2 allemands, et, que l'on prepare
la futur conquête spatiale !

Bref, c'est donc une région
où l'Armée de l'air des USA,
ne supporte aucune intrusion.

Cela explique donc bien la réaction première
des militaires americains :

[g]Penser avoir "recuperé" une arme secrète russe.!![/g]

.............



[g]B. En deux :[/g]

Un autre élément qui démontre l'esprit
de la population des USA, concernant
les fameuses soucoupes volantes
suite à l'observation de K.Arnold en juin 1947.

Voici un sondage Gallup du 14 août 1947:
(environ 1 mois apres l'annonce de Roswell) :

[g]QUESTION : Nature des soucoupes volantes ? ...........

.Ne sait pas.................................:33%
.Illusions...................................:29%
.Mystification:..............................:10%
.Armes secrètes americaines:.................:15%
.Appareils meteo:............................:3%
.Armes russes:...............................:1%
.Autres explications:........................:9%

La notion d'invasion "extra terrestres",
n'est donc pas "AU DEPART" un élément
de réflexion pour l'ensemble des Americains.[/g]

..........


[g]C. En trois :[/g]

Il y a aussi cette idée de deux crashs possibles.
Il nous faut bien comprendre deux choses :

1)-Les débris qui ont été trouvés par Brazel, sur son ranch,
semblent correspondrent à une sorte de "freinage"
sur 1200m (voire la trace du sillon).
A part la récupération d'un gros morceau rond caché par Brazel.

2)-Pas de témoignages pour un "engin",
ni de la part de Brazel,
ni de la part du major Marcel.

(Donc,la récupération des corps a été effectuée
par une autre équipe, suite aux survols en avion
ordonnés par le colonel Blanchard.)





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3)-Le témoignage d'un infirmier de l'équipe
de récuperation confirme bien cette idée.

4)-L'employé des "Pompes funébres" également.

5)-Sans parler du témoignage de l'infirmière de l'hopital.



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-La "navette" proprement dite, aurait alors,
rebondi plus loin avec ses occupants...!

-Un témoignage d'une équipe d'archéologues,
travaillant dans la zone du crash de la navette,
pourrait étre pris aussi, en considération.

Il nous restera encore cette étrange histoire
du "film sur l'autopsie" des corps(Aucun témoignage à l'époque)
et de leur transport "en caisses" pour analyse.....!!!




[g]MAIS CECI EST UNE AUTRE HISTOIRE.[/g]
.....................................


Piéce jointe;

[g]Affidavit de Glenn Dennis.[/g]


.............................


Mon nom est Glenn Dennis

(2) Mon adresse est: [retenu]

(3) Je suis employé à: ____ ( ) à la retraite,

(4) En juillet 1947, j'étais entrepreneur de pompes funèbres, travaille pour la Maison Funèbre Ballard à Roswell, qui avait un contrat pour fournir des services mortuaires au Terrain Aérien de l'Armée de Roswell. Un après-midi, autour de 13:15 ou 13:30, j'ai reçu un appel de l'officier mortuaire de la base qui me demanda quel était le plus petit cercueil fermé hermétiquement que j'avais en stock. Il dit, "Nous avons besoin de savoir çà au cas où quelque chose arrive dans le futur." Il demanda combien de temps cela prendrait d'en avoir un, et je lui assurais que je pourrais lui en avoir un le jour suivant. Il dit qu'il rappellerait s'ils en avaient besoin.

(5) 45 minutes à 1 heure plus tard environ, il rappela et me demanda de décrire la préparation de corps qui étaient restés dehors dans le désert pendant une période de temps. Avant que je puisse répondre, il dit qu'il voulait spécifiquement savoir quel effet les procédures de préparation auraient sur la composition chimique du corps, le sang et les tissus. Je lui expliquais que nos composés chimiques étaient principalement des solutions fortes de formol et d'eau, et que la procédure altèrerait probablement la composition chimique du corps. J'offris de venir à la base pour aider à tout problème qu'ils puissent avoir, mais il réitéra que l'information était pour un usage futur. Je suggérais que s'il avait une telle situation je m'efforcerais de geler le corps dans de la glace pour stockage et transport.

(6) Approximativement 1 h ou 1 h 15 plus tard, je reçus un appel pour transporter un homme en service qui avait une éraflure à la tête et peut-être un nez fracturé. Je lui donnais les premiers soins et le conduisis jusqu'à la base. J'arrivais là-bas vers 17:00.

(7) Bien que je fus un civil, j'avais habituellement un accès libre sur la base parce qu'ils me connaissaient. Je conduisis l'ambulance alentour vers l'arrière de l'infirmerie de la base et la garais à côté d'une autre ambulance. La porte était ouverte et à l'intérieur je vis des débris. Il y avait plusieurs morceaux qui ressemblaient au fond d'un canoe, d'environ 3 pieds de longueur. Cela ressemblait à de l'acier inoxidable avec une teinte pourpre, comme s'il avait été exposé à une haute température. Il y avait des inscrïptions à l'apparence étrange sur le matériel ressemblant à des hiéroglyphes égyptiens. Egalement il y avait 2 policiers militaires présents.

(8) J'ai déposé l'aviateur et je suis allé au salon du personnel pour boire un Coca. J'avais eu l'intention de retrouver une infirmière, un 2ème lieutenant, qui avait été commissionnée environ trois mois avant après être sortie de l'université. Elle avait 23 ans alors (j'en avais 22). Je l'ai vue sortir d'une des salles d'examen avec un tissu sur sa bouche. Elle a dit, "mince alors, pars d'ici ou tu va avoir de sacrés ennuis." Elle est partie par une autre porte où un capitaine set tenait. Il m'a demandé qui j'étais et ce que je faisais ici. Je le lui ai dit, et il m'a ordonné de rester là. J'ai dit, "on dirait qu'il y a eu un accident chez vous; voulez-vous que je me tienne prêt?" Il m'a dit de rester exactement là. Alors deux policiers militaires [MPs] sont arrivés et ont commencé à m'escorter hors de l'infirmerie. Ils ont dit qu'ils ont eu des ordres pour me suivre jusqu'en dehors à la maison funèbre.

(9) Nous avions marché environ 10 ou 15 pieds quand j'ai entendu une voix dire, "nous n'en avons pas fini avec ce fils de p.... Ramenez-le." Il y avait un autre capitaine, un rouquin avec un regard mauvais que je n'avais jamais vu, qui a dit, "vous n'avez rien vu, il n'y a aucun accident ici, et si vous dites quoi que ce soit vous pourriez avoir des tas d'ennuis." J'ai dit, "hé monsieur, je suis un civil et vous ne pouvez rien me faire du tout." Il a dit, "si nous le pouvons; quelqu'un retrouvera vos os dans le désert." Il y avait un sergent noir avec un carnet dans sa main qui a dit, "il ferait de la bonne paté pour nos chiens." Le capitaine a dit, "jetez-moi ce fils de p... dehors." Les MPs m'ont suivi jusqu'à la maison funéraire.

(10) Le lendemain, j'ai essayé d'appeler l'infirmière pour voir ce qui se passait. A environ 11:00 du matin, elle a appelé la maison funéraire et a dit, "je dois vous parler." Nous étions d'accord pour nous retrouver au mess des officiers. Elle était très bouleversée. Elle a dit, "avant que je te parle, tu dois me jurer sur ce que tu as de plus sacré que tu ne mentionnera jamais mon nom, parce que je pourrais avoir beaucoup d'ennuis." J'ai été d'accord.

(11) Elle a dit qu'elle était allée chercher des approvisionnements dans une pièce où deux médecins exécutaient une autopsie préliminaire. Les médecins ont dit qu'ils avaient besoin d'elle pour prendre des notes pendant le processus. Elle a dit qu'elle n'avait jamais senti quoi que ce soit de si horrible dans sa vie, et que ce qu'elle a vu était le plus horrible qu'elle avait jamais vu. Elle a dit, "c'était quelque chose que personne n'a jamais vue." Pendant qu'elle parlait, j'ai été inquiet de ce qu'elle pourrait tomber en syncope.

(12) Elle m'a dessiné un schéma des corps, y compris un bras avec une main qui avait seulement quatre doigts; les médecins ont noté que sur l'extrémité des doigts il y avait de petits tampons ressemblant à des ventouses. Elle a dit que la tête était d'une façon disproportionnée trop grande pour le corps; les yeux étaient placés profondément; les crânes étaient mous; le nez était concave avec seulement deux orifices; la bouche était une fente fine, et les médecins ont dit qu'il y avait là un cartilage épais au lieu de dents. Les oreilles étaient seulement de petits orifices avec des ailerons. Ils n'avaient aucun poil, et la peau était noire -- peut-être en raison de l'exposition au soleil. Elle m'a donné les dessins.

(13) Il y avait trois corps; deux étaient très abimés et démembrés, comme détruits par des prédateurs; l'un était assez intact. Ils avaient trois et demi à quatre pieds de haut. Elle m'a dit que les médecins ont dit: "ce n'est pas quelque chose que nous avons jamais pu voir avant; il n'y a rien de pareil dans les manuels médicaux." Elle a dit qu'elle et les médecins sont devenus malades. Ils ont dû arrêter la climatisation et avaient peur que l'odeur traverse par l'hôpital. Ils ont dû déplacer l'opération vers un hangar d'avion.

(14) Je l'ai ramenée aux casernes des officiers. Le jour suivant j'ai appelé l'hôpital pour voir comment elle allait, et ils ont dit qu'elle n'était pas disponible. J'ai essayé de la joindre pendant plusieurs jours, et un finalement j'au eu une des infirmières qui a dit le lieutenant avait été transféré ailleurs dans une autre unité. Environ 10 jours à deux semaines plus tard, j'ai reçu une lettre d'elle avec un numéro de boîte postale. Elle a indiqué que nous pourrions discuter de l'incident par courrier à l'avenir. J'ai répondu par lettre et environ pendant deux semaines plus tard la lettre est revenue marquée "retour à l'expéditeur -- DECEDE." Plus tard, une des infirmières à la base a indiqué que la rumeur disait qu'elle et cinq autres infirmières avaient été en mission d'entraînement et avaient été tuées dans un accident d'avion.

(15) Le shériff George Wilcox et mon père étaient des amis très proches. Le shériff est allé à la maison de ma famille le matin après les événements à la base et a dit à mon père, "Je ne sais pas dans quel genre de problèmes s'est mis Glenn, mais tu diras à ton fils qu'il ne sait rien et n'a rien vu à la base." Il ajouta, "Ils veulent ton nom et celui de ta femme, et ils veulent vos adresses et celles de vos enfants." Mon père se rendit immédiatement en voiture à la maison funéraire et me demanda dans quel genre d'ennuis je m'étais mis. Il relata la conversation au shériff Wilcox, et ainsi je lui ai parlé au sujet des événements de la veille. Il est la seule personne à qui j'ai raconté cette histoire jusque récemment.

(16) J'avais rangé à l'abri les croquis que l'infirmière m'a donné ce jour. Récemment, sur demande d'un chercheur, j'ai essayé de localiser mes dossiers personnels à la maison funéraire, mais ils avaient tous été détruits.

(17) Je n'ai pas été payé et l'on ne m'a rien promis pour faire cette déclaration, qui est la vérité au mieux de mes souvenirs.

Signé: Glenn Dennis

Date: 8-7-91

Témoin de la signature: Walter G. Haut.


.............................................................



[g]Affidavit de "Pappy"(Olivier Wendel Henderson:[/g]
Pilote d'avion de transport.




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[g]Traduction:[/g]

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MessageSujet: Roswell   Lun 15 Oct - 15:50

Merci pour ce dossier très complet sur l'affaire qui est sans doute l'une des plus importantes de l'ufologie. Le livre de Corso "the day after Roswell" est étonnant, bien que tout ce qu'il dit n'est certainement pas à prendre au pied de la lettre, mais quand même...

J'aimerai savoir si quelqu'un à des infos. sur le dépôt du brevet par les laboratoires Bell (si mes souvenirs sont bons c'est bien Bell) du transistor. Car en fait, un élément apporté par un militaire chez Bell aurait été à la source de l'invention du transistor! Militaire de génie anonyme ou apport étranger de technologie suite à l'incident de Roswell??? Qu'en pensez vous?
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 16 Oct - 4:17

OK

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 16 Oct - 21:04

un truc qui apporterais un argument de plus a roswel
d'apres jj Velasco (ex responsable du sepra) le plus grand nombre d'observation indiscutable ce situerais a proximité de base nucleaire (militaire) ou apres
un essais nucleaire.
ils pouraient avoir des balises détectant ce genre de chose et venir sur place au renseignement...
d'ici qu'il y ai eu un loupé sur leur engin (difficile à croire mais why not)
ou qu'un piége leurs ai été tendu..
qui sais ?
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pat520



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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 16 Oct - 21:10

a propos d'essais nucleaire
je pense aussi a ceux qui pensent ques les ET serais en fait des êtres d'une autre dimenssion pourquoi pas (l'un n'empechant pas l'autre).
est ce qu'une explosion nucléaire n'aurais pas de repercussion interdimenssionelle
(si diferentes dimensions existent) intrigant évidement les créature qui y vivrait ?

bon c'est limite hors sujet saispô
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pat520



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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 16 Oct - 21:22

c'est encore moi... Hello_

pour voir dan google earth ou ce situe tous ça

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renomé le fichier téléchargé en machin.kmz

cliqué dessus et si vous avez google earth ça vous envois direct sur la zone51
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mer 2 Jan - 18:20

Salut à tous!!
Pour ceux que l'affaire Roswell intéresse (et j'en suis), je tenais à signaler un article remarquable de Gildas Bourdais dans le dernier numéro de Lumières dans la Nuit, article intitulé "Le festival de Roswell 2007 et les nouveaux témoins de l'accident d'OVNI"... OK
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Maya
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mer 2 Jan - 18:51

rolala...il va vraiment falloir que j'arrive à m'abonner à LDN... Je vais demander à un copain s'il peut se le procurer et me l'envoyer OK

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 24 Fév - 23:55

pat520 a écrit:
un truc qui apporterais un argument de plus a roswel
d'apres jj Velasco (ex responsable du sepra) le plus grand nombre d'observation indiscutable ce situerais a proximité de base nucleaire (militaire) ou apres
un essais nucleaire.
ils pouraient avoir des balises détectant ce genre de chose et venir sur place au renseignement...
d'ici qu'il y ai eu un loupé sur leur engin (difficile à croire mais why not)
ou qu'un piége leurs ai été tendu..
qui sais ?



..............................................

OK Excellente réflexion!!!


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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Lun 25 Fév - 0:47

OK

Une fois de plus les grins "archéologues " de l'Ufologie ont bien raison de faire des rapprochements... entre 1954 et technologies 2008 !

Un Raptor, prétendu modèle de technologie... se fait mettrre en "rideau" par un repérage radar de son propre porte-avion... tout l'informatique HS !

Géant ! Et dire qu'un F4U a descendu un Mig pendant la guerre de Corée.. à vue !Je ne suis pas objectif... blink

Un faisceau radar, c'est un envoi de microondes, terme mal défini par nos pisses-copie !

Il se passait quoi ce soir là ? Orage plus des faisceaux radars, pas bien régulés... Les radaristes avaient intérêts (à l'époque) à porter des "calbars" en plomb (et pas en zinc blink ) sous peine d'être stériles.

Et pour en revenir à ta citation, Ruppelt parle déja en 1956 de ce genre de survol au dessus d'un certain nombre de bases "sensibles"....

Alors, une fois de plus sans cette ,P... de culture Ufo, même si beaucoup de sottises ont été écrites dans ces années.... je, nous ,pensons que la "substantifique moëlle" se trouve là, mais bien sûr à l'aune de la technologie 2008...

mdr* et dire qu'il n'y a pas si longtemps que je tenais Roswell pour une immonde Krankerie...!

Il fallait entendre ce que je disais dans les années 80, juste avant Cergy sur la Wright Patterson et Roswell... mdr*


Comme quoi... "remettre son ouvrage.... cent et cent fois.............."

Bonnes cogitations... blink


Prost


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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Lun 25 Fév - 8:59

Hello_



Bonjour Mon Leader..!!



Oui,effectivement,le coup de la concentration des faisceaux radar est effectivement à creuser.
Comme tu le dis si bien,les radar de cette époque ,jusqu'aux années 60-70 etaient hyper-dangereux,
même pour les manipulateurs.....(L'herbe jaunissait dans l'axe du radar..!!Shocked )

L'on peut donc effectivement supposer que ces quatre faisceaux, émis par les radar
des quatre bases en place,concentrés sur une seule cible, et ce de plus,
par temps d'orage
(Forte charge électrique!) soient à l'origine de la déstabilisation du systéme
de sustentation de cet ovni par saturation.

Cette hypothése rejoint logiquement celle basée sur les champs magnétiques pulsés
sur laquelle B.Heim base sa théorie pour lutter contre la gravitation.

L'on comprendrait alors pourquoi l'ovni aurait été ainsi destabilisé.Cela expliquerait
aussi le pourquoi de l'éjection de la sorte de cabine de survie retrouvée et dont la description
ne correspond vraiment pas à celle d'une soucoupe observée par l'épicier de Roswell......eo;



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Amicalement.Prost


JP.

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 2 Mar - 1:52

Bonjour,

Je vous fais partager une petite vidéo que j'ai conçu sur les évenements du fameux crash de Roswell.



Pour ceux qui ne peuvent pas visualiser la vidéo sur le forum même, voici le lien :

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Cdlt.

Hello_

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 7 Mar - 3:15

locker locker locker

Très beau travail !Prost

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 10 Mar - 15:31

Une petite derniére:

POMPIER A ROSWELL EN 1947.
........................................


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Un pompier qui était dans le Département des Pompiers de Roswell en 1947 a confirmé que le crash mystérieux dans le désert du Nouveau Mexique était en réalité un vaisseau non-terrestre !

Le pompier, qui a maintenant 90 ans, a donné des informations stupéfiantes dans une longue interview récemment. Le chercheur respecté sur Roswell, Kevin Randle, a également parlé avec le pompier impliqué pour confirmer les détails de l’histoire.

Il y a un certain temps j’ai retrouvé le fils de Rue Chrisman. Rue était le Chef des Pompiers du Département des Pompiers de Roswell en 1947, décédé en 1981 à l’âge de 98 ans. Le fils de Chrisman m’a expliqué qu’il savait que le Département des Pompiers de la ville avait en partie pris part à l’incident du crash. Mais le fils était laconique dans sa conversation, ne souhaitant pas vraiment développer. Lorsque sous pression, le fils a dit, "C’est arrivé. Il y a eu un grand cover-up. Le crash était réel." Je lui ai demandé comment il le savait, il a marqué un silence et a dit, "Je connaissais trop de monde qui savait."

Je lui ai alors demandé s’il restait des Pompiers de Roswell de 1947 encore en vie. Il a répondu qu’il y en avait "encore un". Il n’a mentionné le dernier pompier vivant que par le surnom "Smith" et que l’un des membres de sa famille va à la même église que le pompier impliqué. Travaillant avec Kevin Randle, nous avons identifié et localisé le vieux monsieur et avons demandé son témoignage.

Lorsque contacté, le Pompier était quelque peu hésitant à discuter de ce problème. Mais après une "petite discussion" il en a dit plus. Dans une conversation importante, le Pompier a fait référence à ces détails incroyables :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Un Colonel intimidant de la Roswell Army Air Field a rendu visite au Département des Pompiers de Roswell immédiatement après le crash. Le Colonel a expliqué au pompier qui était dans ce département ce jour-là qu’un "objet inconnu venu d’ailleurs" s’était crashé dans le désert hors de Roswell. Le Colonel a averti que personne ne devait jamais parler de cet incident à quiconque. Il leur a aussi donné l’ordre que personne ne devait se rendre sur le site ou répondre à des questions sur l’incident. Il a expliqué que "tout était géré par l’armée."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Dan Dwyer, un autre pompier du Département des Pompiers de Roswell, a réussi à aller sur le site du crash, à l’encontre des ordres du Colonel. Il confirme certains détails que la fille de Dan Dwyer, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], a décrit dans des nombreuses interviews au cours des années. Frankie maintient que son père a pu voir le vaisseau et ses occupants.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Jsf : Frankie décrit que Dan a vu "deux corps dans des sacs et l’un qui marchait encore dans les parages, ce dernier avait la taille d’un enfant de 10 ans et allait entre les différents morceaux du crash ; il paraissait déboussolé. Il avait la couleur d’un criquet de Jérusalem (couleur cuivre ou brun foncé)"

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Dan lui a dit que la zone autour du crash était sécurisée et bouclée par des gardes de l’armée. Les pompiers s’y sont rendus de leur propre gré, pas en tant que "département." Le pompier n’a cependant pas voulu en dire trop sur Dan Dwyer et Frankie Rowe.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ce qui s’est crashé n’était pas terrestre. Le pompier a expliqué que ce n’était pas un ballon ou tout autre type d’expérience militaire. Il a dit que c’était un "OVNI". Quand je lui ai dit que le terme "OVNI" n’était pas utilisé à cette époque... il a dit que c’était "non-identifié, une soucoupe volante." Je lui ai demandé comment il le savait et il a affirmé qu’il en était certain à cause de "ce que l’on m’a dit quand c’est arrivé." Il a expliqué que le Colonel ne savait pas ce qu’était le vaisseau ou d’où il venait... et que c’était sa grande inquiétude concernant la situation.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le responsable de la cité de Roswell savait ce qu’il s’était passé et est venu en personne au Département des Pompiers pour leur dire vigoureusement de ne rien dire à propos du crash. Bien que le pompier ne puisse se rappeler du responsable de la ville à ce moment, je sais qui c’était. Lorsque je lui ai mentionné le nom "C.M. Woodbury", il a dit qu’il pense que c’était ce nom-là. Il se trouve que C.M. Woodbury a pu être paraître comme une personne très intimidante. C’est parce que C.M. Woodbury était connu sous le nom de "Iron Major" [commandant de fer] - et décoré comme vétérant de guerre du célèbre 752ème bataillon de Tanks. Woodbury était aussi un ami proche de Butch Blanchard, le commandant de la base militaire aérienne de Roswell.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le département des pompiers de la Roswell Army Air Field (RAAF) a été lourdement impliqué dans la récupération du crash. Le pompier a expliqué que "c’est là d’où est venue la confusion." Le département des pompiers qui a été lourdement impliqué dans la récupération du crash n’était pas tant le département des pompiers de la ville que le propre département des pompiers de la base. Il a affirmé que les pompiers de la RAAF "en savait le plus" sur l’incident. Il a été malheureusement incapable de se rappeler des noms de ces pompiers.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Le département du Shérif de Roswell a été impliqué dans le cover-up du crash. Le pompier a confirmé qu’il savait que le shérif adjoint Tommy Thompson était quelqu’un à qui l’on a demandé dans le bureau du shérif de "rester silencieux."

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Lorsque questionné sur la façon dont il a "géré le fait qu’un vaisseau venu d’un autre monde s’est crashé près de Roswell," le pompier a répondu qu’il n’avait aucune idée sur les implications que cela comporte, "nous ne pensions simplement pas à ce genre de choses à ce moment, mais maintenant j’y pense."

Le témoignage du pompier est vraiment étonnant. Il confirme la nature inconnue du crash de Roswell en 1947. C’est, cependant, un simple témoignage. J’ai conscience des problèmes que pose un "témoignage". Un témoignage comporte des énoncés qui sont présentés comme des preuves pour les affirmations exprimées. Il y a un problème inhérent à tout témoingnae. La fiabilité et la sincérité de la personne sont soutenues par ses mots et non des documents, photographies et preuves matérielles. J’ai conscience que les mots du pompier ne sont pas suffisants pour justifier la croyance que le crash de Roswell est extraterrestre.

Cependant, lorsqu’un témoignage est donné par un individu qui est en réalité la personne qu’il dit être - et qui ne s’est pas présenté mais qui a été "trouvé", on devrait porter attention à ce témoignage. Et la vérité de l’évènement ne dépend pas des seuls mots de la personne. Mais le témoignage du pompier a une importance spéciale parce qu’il ne s’est jamais présenté au public auparavant avec son histoire et qu’il n’a aucune raison ou motivation apparente de mentir. Le nom complet du pompier ne sera pas diffusé avant sa mort. Il est dans ses dernières années de sa vie, passant ses derniers jours calmement avec sa proche famille. L’auteur Kevin Randle a aussi parlé au pompier après moi, et confirme qu’un déluge d’appels et contacts destinés au vieil homme par des sceptiques et d’autres lui serait préjudiciable.

On dit que lorsqu’un homme devient pompier, son plus grand acte de bravoure a été accompli. Néanmoins dans ce cas, le plus grand acte de bravoure a été de dire ce qu’a été l’incident de Roswell pour l’histoire et la vérité.

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A voir et confirmer... eo;

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 10 Mar - 22:45

Hello Ami Cosmos !

Saura-t-on un jour la vérité sur cette affaire ?

Amicalement,

Vulcain Prost
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 21 Mar - 20:22

Hello_ Hello_ Hello_ Scoop ? A suivre...

Samedi 21 Mars sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mars 20th, 2009 Posted in Mars 2009

Un auditeur est intervenu en direct sur Coast to Coast pour annoncer qu’il possède un film montrant le président Ike Eisenhower, et des Aliens sur des brancards.

George Noory concluait son émission avec Whitley Strieber le 3 février, en prenant des questions d’auditeurs. Bob était alors intervenu en direct par téléphone pour annoncer qu’il avait acquis 18 bobines de films 16mm qui montrent le président Dwight Eisenhower, Howard Hughes et des êtres venus d’ailleurs, allongés sur des brancards.

Le producteur Tom Danhaiser de C2C avait rapidement interrompu la conversation pour vérifier quelques détails avec le témoin, et s’arranger avec lui hors antenne pour obtenir de voir le film.

A ce stade, la crédibilité de l’auditeur Bob n’a pas encore été établie.

Juste avant de passer Bob à l’antenne, l’animateur George Noory annonce : “Nous prenons un appel de Fayetteville, en Caroline du Nord, bonsoir Bob…“

3 février 2009 - L’intervention de Bob
à propos du film avec Eisenhower :

Bob déclare qu’il travaille avec l’armée et est affecté à la “surveillance des caméras satellites“. En raison de l’origine de l’appel (Fayetteville), les chercheurs en ont déduit qu’il serait basé à Fort-Bragg. Là se trouvent plusieurs unités aériennes de l’armée U.S., notamment le XVIIIème Airborne Corps HQ, la 82ème Airborne Division, et l’USASOC (United States Army Special Operations Command).

Le 6 février, Noory
revient brièvement
sur l’histoire du film :

Le 1er mars George Noory s’entretient avec Larry Bryant, et l’informe que Bob se trouve actuellement en Europe. Ils attendent son retour aux Etats-Unis pour se faire remettre le film.

Si tout se passe bien, Norry a déclaré que le film serait placé sur le site web de la station. Bob a fait savoir qu’il était d’accord, “à condition que personne n’en tire un avantage financier“.

1er mars 2009 - George Noory fait le point sur le film avec Eisenhower :

1er mars 2009 - Larry Bryant et George Noory parlent de Bob, du film, et du processus de la Divulgation :

Le 17 mars 2009 - George Noory informe ses auditeurs que Bob sera de retour d’Europe et doit recontacter l’équipe à partir du 21 mars :

Larry Bryant a réalisé la transcription suivante de l’émission du 3 février.

Il s’est aussi chargé de lancer quelques requêtes FOIA (auprès de la Bibliothèque Eisenhower, la CIA, le National Technical Information Service - U. S. Department of Commerce & du GAO).

Bob - Hello, Mr. Noory. Je dois vous faire part d’une information exceptionnelle - vraiment exceptionnelle. Je suis dans l’armée, et je surveille des caméras satellites.

Ce que j’ai à vous dire concerne les Ovnis - oui, c’est très particulier : j’ai acquis 18 bobines de film, de type militaire, ça remonte aux années quarante, au début des années cinquante. Euh, j’en ai hérité.

- Noory : C’est du 16mm, noir et blanc ?

- Oui c’est du noir et blanc; j’ai eu [inaudible] sur la majorité d’entre elles. Il y a des insignes militaires sur les bobines, avec des aigles et ce genre de choses.


- Noory : avez-vous déjà visionné le contenu, Bob?

- J’en ai regardé une partie. Euh, ce que j’ai pu en voir m’a foutu la frousse de ma vie.

- Noory : Comment ça ? - Vous pouvez rapidement préciser ?

- Euh, il faudrait qu’on en parle hors antenne; ce n’est pas…

- Noory : Je vais donner votre numéro à Tom, si vous en êtes d’accord.

Howard Hughes

- Sur les bobines que j’ai visionnées - du moins dès la première - on voit le Président Eisenhower et, euh, le euh, ce type excentrique qui avait une compagnie d’aviation - comment s’appelait-il ? - c’est celui qui vivait en reclus..

- Whitley Strieber : Oh, Howard Hughes…

- Oui, Howard Hughes, il est dans un hangar, il cherche quelque chose, euh, des gens allongés sur des brancards (et ils ne venaient pas d’ici).

- Noory : Oh, bon sang; bon, écoutez…

- Je dois m’arrêter là, et…

Noory, met fin à la conversation : Bob, je vous mets en attente, nous allons prendre votre numéro et nous pourrons échanger davantage. Ca semble très impressionnant. Whitley, mon ami, on reste en contact.

- Strieber : Merci, George, comme toujours…

Informations complémentaires, rassemblées et transmises par le chercheur croate Giuliano Marinkovic :

- Le Jerry Pippin Show, reçoit Larry Bryant le 3 mars, à propos de Bob et du film avec Eisenhower :


- Grant Cameron, invité de Mel Fabregas pour le Veritas Show revient sur la précédente histoire de rencontre, sur la base Air Force d’Edwards en février 1954, entre Eisenhower et des Aliens :

“Les chercheurs intéressés ont échangé des dizaines d’emails, et formulé quelques hypothèses : Bob pourrait être occupé à surveiller des données météo mondiales pour les transports de marchandises, ou de troupes (peut-être le 18ème WEATHER SQ).” Ce document PDF évoque les raisons du possible voyage en Europe de Bob.

A suivre de près... Prost

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 21 Mar - 21:44

-Ap_

Mais restons prudents.. blink

Prost

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 22 Mar - 0:18

Merci de l'info Attila. C'est des plus intérressant.

Velcro
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 22 Mar - 1:26

Hello_ Hello_ Hello_

Ouais, le "scepticisme" d'usage, comme d'habitude...

-bof-

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 4 Avr - 22:50

Dans la jeune histoire de l'ufologie,cette affaire de Roswell restera l'histoire la plus incroyable de l'apres guerre,il regne a cette époque un climat tres tendu entre les etats unis d'Amerique et l'union soviétique alors crash d'ovni essai d'une nouvelle technologie qui tourne mal et s'écrase dans le desert de Roswell,trop de témoignages aujoud'huit mettent en évidence que ce jour de juillet 1947 un objet venu d'un autre monde s'est écrasé,le témoignage du Major Jesse Marcel un des premiers sur le lieu du crash et le propriétaire du ranch Mac Brazel et celui de Glen Denis, ne peuvent être mis en cause,cette histoire est une histoire vraie.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 13 Juin - 9:53

Hello_ Hello_ Hello_


A consulter pour avoir les derniéres infos sur Roswell OK

L'excellent blog du chercheur Gildas Bourdais:

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L'affaire parait de plus en plus claire... eo;


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Bonne lecture à vous tous!

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 13 Juin - 23:32

Depuis juillet 47, cette affaire qui ne souffre d'aucun doute a mon avis, restera pour un bon bout de temps l'énigme de l'ufologie moderne,aurons nous un jour les preuves,ou cette affaire restera pour toujour l'énigmatique affaire Roswell.

Bravo a Gildas Bourdais
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 14 Juin - 11:38

Le problème de la non-divulgation de la vérité par les autorité est peut-être là :

Citation:
Noory : avez-vous déjà visionné le contenu, Bob?

- J’en ai regardé une partie. Euh, ce que j’ai pu en voir m’a foutu la frousse de ma vie.
- Noory : Comment ça ? - Vous pouvez rapidement préciser ?

- Euh, il faudrait qu’on en parle hors antenne; ce n’est pas…



Les personnes réagissent mal en apprenant la présence E.T. et de plus sont très choquées. Je pense que cela doit être une réaction générale, je veux dire que même tous les militaire qui ont vu ces Etres Inconnus (et même de part le monde, d'après les témoignages) sont choquées.

Pourquoi les êtres humains sont si sensibles à ce qui est inconnu ou étranger ???? Ces extraterrestres sont si horribles que ça ????
Les autorités tiennent compte de la réaction générale que provoquent la vue de ces êtres et préfèrent garder le secret aussi parceque qu'il y a le fait que ces êtres nous surpassent en technologie.

Vous annonceriez au monde entier, vous, que des Extraterrestres sont présent sur notre terre et qu'ils vont et viennent comme bon leur semble sans s'être présenter officiellement..... -bof-
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 14 Juin - 18:17

Moi j'en connais un que rien ne dépasse et qui se prendrait même pour dieu le pére,alors si une présence extraterrestre pouvait servir ses interêts plotique et flatter ça mégalo alors,pouquoi pas!
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 14 Juin - 22:21

Martin tu dis :
Citation:
Moi j'en connais un que rien ne dépasse et qui se prendrait même pour dieu le pére,alors si une présence extraterrestre pouvait servir ses interêts politique et flatter ça mégalo alors,pouquoi pas!


mdr* oui je vois de qui tu parles... je n'y avais pas pensé comme ça tu as raison au point ou il en est dans la mégalomanie totlachen
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Caro



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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mer 1 Juil - 6:08

De mon côté je suis un peu surprise qu'il ne soit pas fait état de l'interview par Pratt de Jesse Marcel ,en 1979, où ce dernier "se trompe" dans ses souvenirs et aussi en ce qui le concerne personnellement au niveau de sa carrière et qualifications.
Pourtant, le témoignage de Jesse Marcel est la base de cette affaire.
Pareil, pour Schmitt, enquêteur qui a du démissionner de son poste de directeur de recherche au sein du CUFOS lorsqu'il fut démasqué.
En voulant trop en faire dans le "pour", il y a un risque de faire passer ce travail pour un travail biaisé.

Source : inforespace 93 avril 1996
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 5 Juil - 7:18

Hello_ Hello_ Hello_

Bonjour Caro!

Ce qui m'avait le plus interrogé dans l'affaire Roswell,
c'était la "disparition des archives" de la base pour 1947. Shocked

De ce fait incohérent, je me suis penché plus sérieusement
sur l'étude du cas et je pense maintenant comprendre,
la "manip" du Pentagone en ce début de guerre froide.
Ce que beaucoup semblent avoir oublié.

Amicalement.

A+

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Dim 5 Juil - 18:56

Jesse Marcel puis son fils Jesse Marcel junior restent les principaux acteurs de cette affaire Roswell,mais il faut dans le cadre de cette affaire se replacer dans le cadre de la guerre froide,Cosmos a raison,je me pose juste une question,ou sont passés les débrits de l'ovni.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 7 Juil - 6:08

Bonjour,

Martin a écrit :
Citation:
je me pose juste une question,ou sont passés les débrits de l'ovni.


Duquel ? D'après les dires des témoins (la plupart indirects mais pris comme références dans les nombreux ouvrages sur Roswell) il y a au moins 3 zones diférentes de crashes ! Alors un crash, 3 crashes ? ou pas ?
Si "ou pas" cela expliquerait il que depuis cette date et malgré un nombre incalculable de personnes impliquées si l'on en croit les écrits-livres à ce sujet, rien ne soit ressorti, pas le moindre morceau, pas de films, photos ?

Cosmos a parfaitement raison, il y a eu de la désinformation de la part des états unis sur ce cas, en raison de la guerre froide. Toutefois et à mon avis, silence et ou désinformation devaient concerner les essais de captures de sons (produits par explosions atomiques redoutées) et peut être pas autre chose. Mais cela a fait le jeu des pro conspiration.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 7 Juil - 6:53

Cette histoire de Roswell est une affaire véridique le témoignage de Jesse Marcel est essentiel,tous les autres relévent du frére du cousin de l'ami du cousin,peu credible,seul les témoignages de l'époque restent fiable.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mar 7 Juil - 18:35

Moi y'a une question que je me pose depuis longtemps, plus que tout les témoignages de l'affaire Roswell c'est :

Pourquoi "des" ovnis se sont crachés à Roswell et jamais ailleurs ??????????????? -what- -what- -what- -what- -what- -what-
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Caro



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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mer 8 Juil - 5:21

Bonjour,

Citation:
Cette histoire de Roswell est une affaire véridique le témoignage de Jesse Marcel est essentiel,tous les autres relévent du frére du cousin de l'ami du cousin,peu credible,seul les témoignages de l'époque restent fiable.


J Marcel s'est tompé sur son propre cursus, ses diplômes, ses décorations. N'aurait il pu pas se tromper sur d'autres choses ?
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Mer 8 Juil - 22:02

Alors si Jesse Marcel s'est trompé sur son cursus son fils est un menteur et il n'y a plus d'affaire Roswell plus de crach rien que du vent.

Moi j'ai jamais eu vent de cette infos.

Amités A+
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 7:24

Caro a écrit:
Bonjour,

Citation:
Cette histoire de Roswell est une affaire véridique le témoignage
de Jesse Marcel est essentiel,tous les autres relévent du frére du cousin
de l'ami du cousin,peu credible,seul les témoignages de l'époque restent fiable.


J Marcel s'est tompé sur son propre cursus, ses diplômes,
ses décorations. N'aurait il pu pas se tromper sur d'autres choses ?


Hum!
Je pense que cela dénote une certaine volonté de désinfo
qui caractérise les théories sceptiques de certains.(Klass)
L'affaire Roswell serait plus claire si les archives de cette fameuse base
n'avaient pas "mystérieusement disparu"...
De plus, l'on ne confie pas la sécurité de la premiére base au monde
de bombardiers nucléaire, à un soi-disant "incapable" comme le Major Marcel.

Revenons donc les pieds sur terre!!
Relire le début du topic:
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Amicalement.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 10:25

Tu as raison Cosmos,moi j'ai vu le film de l'affaire Roswell et le semario reste scrupuleusement attaché aux détails de cette histoire qui pour moi reste une
affaire véridique,Jesse Marcel etait un homme intégre il n'a pas inventé cette histoire pour se faire de la pub qui lui a causée beaucoup de problêmes pour la suite
de sa carriére militaire.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 11:34

J'emets simplement des doutes sur ce qui est rapporté ici et là de cette affaire. Je vais vous donner un autre exemple : Bessie Brazel avait 14 ans à l'époque. Quand elle relate avoir ramassé des débris, elle dit que cela ressemblait à des morceaux d'un grand ballon. Son témoignage n'est pas pris en compte à cause de son age, en revanche, celui du fils de Jessie Marcel est pris en compte alors qu'il n'avait que 11 ans. Pourquoi ce traitement différent ?
Et comme j'ai plein d'autres des exemples comme ça, je réitère que j'ai des doutes sur la façon dont nous est présenté l'affaire.
Ceci dit, c'est de la simple réflexion, pas (encore) de la mise en doute de la réalité qu'il ait pu se passer quelque chose d'insolite.
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 16:45

marianne a écrit:
Moi y'a une question que je me pose depuis longtemps,
plus que tout les témoignages de l'affaire Roswell c'est :

Pourquoi "des" ovnis se sont crachés à Roswell et jamais ailleurs ?
?????????????? -what- -what- -what- -what- -what- -what-


Bonsoir Marianne!


C'est une trés bonne question que peu de personnes, même parmi
les plus passionnées osent poser.
En 2009, nous pouvons UN PEU comprendre le pourquoi de la chute. eo;
Nous en savons un peu plus sur les moyens de sustentations possibles
de ces fameux ovni. Nous savons que ces engins utilisent des champs
magnétiques pulsés et trés puissants que nous avons mesurés et enregistrés.
(En plus, les études du spécialiste scientifique B.Heim semblent bien le confirmer. )
Nous ne savons pas par contre, quelle est la formidable source d'énergie utilisée. trist-

Pour le cas de Roswell, il ne faut pas oublier que cette zone du Nouveau-Mexique
en 1947, était considérée comme hyper-sensible. C'était donc une zone où les radar
étaient trés nombreux. De plus il ne faut surtout pas oublier que les "radar"
de premiére génération étaient trés dangereux et crachaient des ondes trés nocives.
(Stérilisation des opérateurs..!) sad

L'on peut donc supposer sans grand risque d'erreur, que ce fameux 2 juillet 1947,
un ensemble de faits imprévisibles se soient combinés pour entrainer ce fameux crash.

Reprenons le déroulement:

- Le Mardi 1° Juillet, s'était produit le "Festival d'Albuquerque" où 13 ovni
avaient affolé les systémes de défense en survolant de nombreuses fois
les quatre bases de la zone. A savoir: Sandia, Kirtland, Roswell et White Sand.

- Le Mercredi 2 Juillet, il fait un temps très lourd et orageux. Un ovni est observé
depuis un bon moment, par tous les radars des quatre bases présentes sur la zone.
(Bases de Sandia,Kirtland,Roswell et White sand.)

..................................................

Il ne faut surtout pas oublier que le Nouveau-Mexique est devenuen 1947,
la zone la plus secréte et la plus sensible des USA. En effet,c'est l'état "Atomique"
par excellence, avec ces bases que l'histoire nous apprendra à connaitre plus tard..!!

-Los Alamos avec son "Manhattan Project".
-White Sands,centre d'essai
-Alamogordo.
-Roswell et sa base secréte de bombardiers B-29, équipés
des premières bombes nucleaires au monde.!!! ;t;

.........................................................!

L'orage est sec et trés violent,comme toujours dans cette région,il éclate en fin
de soirée...!!

- Premiers témoins:

-Il est 21h50,quand le couple d'épiciers de Roswell, Dan Wilmot et sa femme,
prennent le frais sur leur terrasse. Ils observent un grand objet brillant,traversant
le ciel nocturne à grande vitesse en "vrombissant"...
(L'ovni est de forme ovale,ressemblant à deux soucoupes accolées bord à bord.)
La direction prise par l'ovni,est grossiérement celle du ranch "Foster" exploité
par à W.W. Mac Brazel (à 120km).
-Mac Brazel et ses voisin les Proctor, entendent une trés violente explosion au milieu
des éclairs de l'orage déchainé...!!.....

......................etc...etc...

Supposition:
Une "combinaison" entre les quatre puissants faisceaux d'ondes émises par les radar
primaires des bases en alerte et les éclairs du violent orage "sec" peuvent avoir
destabilisé le systéme de sustentation de l'engin détecté et avoir entrainé sa chute.

Un premier impact avec trace au sol et multiple débris de matiére souple est constatée par Mac Brazel.
L'engin qui ressemble plus à une cabine de survie contenant les petits corps,
sera découvert plus tard et bien plus loin, par un survol ordonné par le Colonel Blanchard.
Par contre:
Il n'y a pas d'info sur l'engin type "soucoupe" observé par les épiciers de Roswell.
On peut donc supposer une récupération plus tardive par d'autres services plus confidentiel...


Amicalement. Prost

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Dernière édition par Cosmos le Jeu 9 Juil - 17:31, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 17:10

Un autre détail : Les poutrelles "métalliques" collectées sur le site sont réputées incassables (d'après certains ouvrages ou sites) Alors pourquoi sont elles représentées, comme preuves, cassées, même déchiquetées, aux deux bouts ?
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 17:44

Caro a écrit:
Un autre détail : Les poutrelles "métalliques" collectées sur le site sont réputées incassables (d'après certains ouvrages ou sites) Alors pourquoi sont elles représentées, comme preuves, cassées, même déchiquetées, aux deux bouts ?


Bonsoir Caro!

Très bonne question qui demande explication! OK

Ces fameuses baguettes semble plutôt composer la structure de l'engin de survie
récupéré avec les corps. (Sorte de cabine de sauvetage gonflable
que les ingénieurs américains et soviétiques tenterons de concevoir
pour leurs futurs nouveaux bombardiers de l'époque et qui sera très limité en concrétisation.)
Nota: Le projet de navette gonflable est toujours en cours actuellement
pour "récupérer" des astronautes ou des cosmonautes en cas d'impact
grave sur l'ISS.


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Donc, ces baguettes ne peuvent effectivement se casser avec la force humaine,
par contre, l'on peut comprendre que lors du crash et de l'impact violent,
elles se soient brisées en plusieurs morceaux. eo;

Amicalement.

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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Jeu 9 Juil - 18:51

Donc le crash est une coincidence mais ces ovnis ne sont pas infaillibles malgré leurs secret de propulsion............

Depuis le temps ils ont compris qu'il fallait éviter la base de Roswell, je pense No4
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 10 Juil - 6:04

Ce qui est curieux avec ces baguettes c'est que tous les témoins de l'époque parlent de baguettes de bois ??? Sauf un ! le fils de J Marcel.
Même J Marcel sénior dit "balsa woodlike rectangular beams with purplish hieroglyphics" et il le réitère dans plusieurs interviews qu'il a donné.
J'imagine mal une navette de sauvetage composée de baguettes de bois ou alors le fils de J Marcel est le seul à avoir reconnu quelque chose de" "métallique" ?
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 10 Juil - 7:46

Hello_ Hello_ Hello_

Bonjour Caro!

Ta question est parfaitement justifiée et mérite explications. OK

1) Ces fameuses baguettes trés légéres et tres solides furent à l'époque,
comparées à des baguettes de balsa pour la légéreté.

2) Pour la résistance, les témoins les décrivent comme trés solides et "incassables".

Il te faut donc revenir à une époque où nous ne connaissions pas encore
les nouveaux matériaux actuels que nous utilisons réguliérement
en construction aéronautique.

Nous utilisons couramment en 2009, des matériaux dérivant du carbone.
Par exemple, la fibre de carbone et ses dérivés n'étaient pas encore connus
à cette époque et les enquêteurs et journalistes n'avaient
que la comparaison possible avec le balsa pour maquette.

D'où les polémiques sur ces sortes de matériaux
pas encore découverts par nos petits cerveaux...!! eo;

Donc, si tu as construit des maquettes d'avions ou de bateaux,
tu comprends alors le pourquoi des questions sur un matériel
aussi étrange et nouveau pour le public de cette époque.

La recherche sur le phénomène UFO est tapissé
de ce genre d'informations bizarres que nous ne comprenons que maintenant.
J'ai plein d'exemples dans ma besace..!! blink

Amicalement. Prost

A+

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"Toute technologie suffisamment élaborée,
sera considérée comme magique par le primitif". A.C.CLARK.
"Sans l'astronomie, l'homme ignore la place qu'il occupe" Aristote

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marianne



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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Ven 10 Juil - 22:11

Quand on voit les interprétations des baguettes comme du balsa puis des années après à base carbone ça me rapelle qu'il y a d'autres technologies qui ont profités d"une certaine avancé en connaissance qui selon moi sont restés secrètes pour plusieurs. pendant que les premiers qui les ont vus restaient sur leur 1ère interprétation les scientifiques dans le secrets analysaient les structures de l'ovni qu'ils avaient rassemblés....

Arrêtez de touner autour du pot car il est plus que certains que le crash de Roswell est un piège que les militaires ont mis en place pour dégomer un ovni et que depuis ils ont bien profiter de leurs captures...

sinon quelle explication pour ces avancée technologiques dont nous profitons aujourd'hui et pourquoi toute cette désinformation persistante et l'obligation pour certains de se taire par la menace.... Hein Grrr54
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MessageSujet: Re: L'affaire Roswell   Sam 11 Juil - 6:48

Hello_ Hello_ Hello_

Marianne a écrit:
"sinon quelle explication pour ces avancée technologiques
dont nous profitons aujourd'hui et pourquoi
toute cette désinformation persistante et l'obligation
pour certains de se taire par la menace.... Hein
Grrr54"
............

Bonjour Marianne!

Ouarf..!!! Quelle colére!!! totlachen ...

Avancées technologiques inconnues Shocked ...A priori...

Rien ne dit que cette "capture" fut réfléchie. On n'en sait rien..
Les "orage secs" ne se commandent pas.. sad

Analysons calmement le soi-disant futur de Roswell:

- Rien ne dit que les progrés des années 60-80 soient en rapport avec Roswell.
Par contre, le fait en 1947 du crash de Roswell, déclanche une prise de conscience:
-Tout ce qui se déplace dans le ciel, n'est pas automatiquement "soviétique".
Comme je le redis, pour bien comprendre cette affaire, il faut revenir au contexte
de la fameuse "guerre froide" que les jeunes générations de 2009,
oublient trop facilement. eo;

- Oui, les US pensaient effectivement pouvoir récuperer une "avancée techno"
par rapport aux soviétiques. C'est d'ailleurs l'explication la plus logique pour expliquer
le "démenti" de la dépêche AFP annonçant enfin la fameuse "capture". eo;

- C'est plus tard le livre du Col.Corso qui laissera croire que les US ont fait
des progrés en techno-aero grâce à cette récupération de Roswell.
Hélas, si l'on fait le bilan, à part le SR-71, les "bluffs" à gogos,
style "Aurora ou Tr-3b", ne sont toujours pas évidents. no2

- La guerre froide et la désinformation furent à la base
des "croyances ufologiques actuelles".
Lisons le "web" pour nous en convaincre et admirons la naïveté des intervenants
aussi bien sur les forum de "believers" que de "sceptiques". wand

- Les US n'ont jamais réussi à construire une soucoupe volante
ou même un avion supersonique comme le Concorde. eo;
Donc aucune avancée technologique percutante constatée
de la part de cette dite "récupération".

Ce qui nous prouve donc, combien les services US de la NSA ont réussi à faire croire
au merveilleux et à obliger ainsi les soviéts, à faire la course aux armements.

Bonne journée à vous tous!

A+

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L'affaire Roswell

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